Аватар пользователя
Хочувсёзнать

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Выборг

Сообщений: 12

14.11.2012 в 01:37:23

#3433213

Я с вами согласен,лишь передаю вышесказанное. Стр.7 Вобще,я не готов обсуждать плюсы и минусы дизельгенераторов. Меня интересует другой вопрос,чисто потребительский. Какой марки предпочтительней бензинки и как относятся спецы к конкретной модели Сварог. Если есть что сказать по данному вопросу,прошу вас!

Аватар пользователя
kdim

Местный

Регистрация: 11.08.2006

Иркутск

Сообщений: 39

21.11.2012 в 17:20:40

#3448764

Приветствую всех! Прочитав эту ветку и несколько аналогичных, я так четко и не понял: все таки какой генератор лучше для работы с электроинструментом - обычный или инверторный? К примеру, Prorab 2600i (инвертор) и Prorab 2801 (обычный) при примерно одной мощности 2.4 - 2.5 кВт - кто из них будет лучше (и вообще, будет ли) работать ну, на пример с циркуляркой в 2 квт (без плавного пуска) ?

Аватар пользователя
saval

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Москва

Сообщений: 142

21.11.2012 в 21:54:51

#3449323

kdim написал : Prorab 2801 (обычный)

Будет лучше для работы с электроинструментом-с его активными и реактивными нагрузками.Да еще подумайте хорошенько если блок китайской электроники величиной с пол кирпича накроется в инверторе (а накрыться есть все шансы -ножки элементной базы торчат из компаунда словно макароны из тарелки с супом )вы сможете его достать либо отремонтировать очистив из под компаунда,да без всякой схемы ?

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

21.11.2012 в 23:40:12

#3449649

kdim написал : Прочитав эту ветку и несколько аналогичных, я так четко и не понял: все таки какой генератор лучше для работы с электроинструментом - обычный или инверторный?

зачем вам для электроинструмента инверторный? Чем проще, тем надежней. Обычные потяжелее будет, зато стоит меньше.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

22.11.2012 в 01:17:55

#3449877

С электроинструментом работает обычный на ура!

Аватар пользователя
kdim

Местный

Регистрация: 11.08.2006

Иркутск

Сообщений: 39

22.11.2012 в 07:13:18

#3449986

Спасибо. Внесли ясность.;)

Аватар пользователя
Валакардин

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 286

23.11.2012 в 22:18:41

#3453749

*Boston* написал : что такое псевдо Хундаи? Это то что продается под маркой hyundai ? И почему они псевдо?

Потому что к фирме Хундай они не имеют никакого отношения. Обычный самопальный китай. Адрес завода строго засекречен. Например ЮнайтедПауэр прямо на коробке пишет адрес и телефон в Китае.

VLP написал : Посоветуйте, какого зверя взять? Champion GG 3300 (10800р), Elitech 3000Р (10000р) или Huter 3000L (9000р). Гена нужен для освещения, болгарки 1,2 КВт и 2КВт, дрель 650 Вт. Иногда - подварить от сварога 165 электродами Ф 2-2,5? Из сервисов имеется Elitech и Champion.

Все нормальные заводские китайцы. Равнозначные. Мне больше нравятся ЮнайтедПауэр, многие продавцы мороженного в Питере сидят именно на них. У нас они заметно дешевле, были, сейчас уже закончились.

Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

24.11.2012 в 10:18:56

#3454423

Валакардин Спасибо, Валакардин. В общем взял Champion GG 3300 за 9500р. (7 л.с., двиг. 208 см3, 2,6 КВт/3 КВт). Сейчас поеду опробывать. Приеду, отпишусь.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

24.11.2012 в 15:03:18

#3454643

Валакардин написал : Потому что к фирме Хундай они не имеют никакого отношения. Обычный самопальный китай.

если бы можно была так просто и безвоследствий писать любого производителя на своей продукции, то не было бы Champion, Elitech,Huter и т.п. А были бы сплошные Хонды да ямахи, по цене кита естественно и не имеющего к надписи никакого отношения.

Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

24.11.2012 в 18:26:06

#3454834

Да простят меня админы. Потестил маленько сегодня своего Чемпиона 3300. Повез в машине. Печку врубил на максимум, ибо на улице -4, а обкатки никакой, - только 10 минут при покупке. При запуске не сообразил, что сильно машину прогрел, соответственно и гену. Дыргал, дыргал (Заслонку на максимум, - типа, как учили) - ни хрена (извиняюсь за мой французский). Потом чего-то прошибло, - заслонку на мин, и е мае, - без проблем завелся родной. Как учили - три минуты на прогрев, потом нагрузочку. Подцепил тепловинтелятор PRORAB FH2000 на максимальном уровне (правда нагрузил в районе 1200-1400 Вт) и лампочка 100 Вт. Гена не хрюкнул, а просто перешел на другой уровень потребления 92-го бензина. - Пошла нагруза!!! Да, залил перед началом сей комедии примерно 3,5 литра бензина. Проработал гена 1,5 часа -сожрал весь бензин и остановился. (Дурак поставил на уклон гену). Ладно, посмотрел, - масло черное что б.... п...... Долил бензина маленько. Проработал гена в общей сложности 2,5 часа. Масло было Supreme SAE-30 минералка. Завтра решил купить еще масла (Champion, минералка). Заменю масло. Погоняю часа 2-3. Попробую болгарки, дрель, про сварочник Fubag in 133 тоже думаю, но в конце работы на двоечке. Да, работа гены с начала запуска и в конце - небо и земля. Видимо, притерлись малеха детали. Короче завтра отпишусь.

Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

25.11.2012 в 20:24:02

#3457251

Сегодня продолжил испытания GG 3300. Температура минус 4. Вопреки всем подсказам по замене масла, - заменил вначале процесса. Хорошо что это сделал. Масло черноты необыкновенной. Но залил Чемпионовское минералку SAE-30. Дальше гена был опять под нагрузом тепловинтелятора PRORAB FH2000 (в районе 1,2-1,5 КВт). Пропахал на обогрев атмосферы;) около 2 часов. Теперь испытание. Дрель ударная Makita 1620 (650 Вт). - Вообще без проблем и никаких реакций генератора. Дальше болгарка 1200 Вт (Bau Master, брал зайдя в первый попавшийся по дороге на дачу магазин, ибо приперло, ну очень сильно). Следующее испытание - болгарка Makita 9069 SF (2 КВт, с плавным пуском) - спокойный запуск без напряга. Ровная работа. Все-таки решил попробовать сварочник Fubag in 133. В начале двоечкой (МР3С)на примерно 50 А. При поджиге реакции от гены не было. Но когда держал дугу гена отреагировал небольшим напрягом. Сжег 1 электрод. Электрод Ф2,5 мм (МР3С) на приблизительно 70-75А тоже попробовал, но тут реакция была гораздо сильнее. Но, понял что иногда этим диамтером можно пользоваться. тройку не пробовал, т.к. подумал, что хватит пыток для гены. Далее подождал пока гена сожрет весь бензин. В общей сложности гена отработал 6 часов 15 минут (по моим часам) при нагрузке минимум 1 КВт и съел 8,5л бензина. Затем я еще раз слил масло и залил 5-30. Просто потому что больше не понадобится (а там как сказать зимой). Масло было гораздо приятнее нежели после первого слива (после 2,5 часов). Подлил под свечу, прокрутил 2-4 оборота и все, - спасибо гена весной (март-апрель) ты мне очень понадобишься. Зы енд.

Да, все инструменты испытуемые (дрель, болгарки) были без нагрузки для сверления или резки. Думаю что и этого хватит пока. Лето впереди. Да еще "капец света" скоро:D.

Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

25.11.2012 в 20:36:28

#3457268

VLP, :applause:низкий поклон Вам. Наконец-то кто-то испытал Чемпион ГГ3300 инвенторным сварочником. У Вас Фубаг IN специально под гену заточен?

Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

25.11.2012 в 21:03:36

#3457333

Vidis Честно говоря, про Fubag in 133 посоветовали на "всехинструментах".ru. Да я и сам подыскивал инвертор, который пожирает меньше мощности чем Сварог 165 J6501 (7,1 КВт, он же мой, но это для "стабильного" напряжения). Кстати у них стоит на максе - 2,2 КВт, ну не может быть. И сегодня в этом убедился, 4 КВт как пишут на некоторых сайтах более реально. Все производители конечно для гарантии перестраховываются (а как же). Поэтому испытывал гену и сварочник аккуратно. Вроде как все гуру форума писали мощность, съедаемая сварочником (и та которую должен дать гена) = ток инвертора на выходе * напряжение дуги / Кэф мощности сварки / косинус фи гены. Итого для меня предел тока сварочника был 80А (80А*26В/0,8/1 (как написано в инструкции, я апфигел, не верю). - 80А*26В/0,8/1 = 2,6 КВт) как раз предел. но я немного поменьше (70-75 А). Кстати до меня тут уже многие пробовали сварочник от этого гены. Ветка http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=71448

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

25.11.2012 в 23:27:52

#3457742

VLP написал : не верю

правильно не верите, на 80 А сварочник будет брать от генератора 3,6 кВА. По этой ссылке http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=159836&p=3000359&viewfull=1#post3000359 открываете паспорт на сварочник и на 21 стр. смотрите мощность от сети для 80 А сварочного тока. Другое дело, что "показометр" сварочника далеко не всегда соответствует реальному сварочному току на выходе

Аватар пользователя
sledoput

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 3107

26.11.2012 в 00:01:41

#3457870

VLP написал : Дурак поставил на уклон гену

Вот с этим наверно надо осторожничать, чтобы от вибрации куда не уполз-не завалился. Там же нет маслонасоса, шатун просто бултыхается в картер, а уровень масла зависит от положения гены. Спасибо Вам за отчет!

Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

26.11.2012 в 10:10:52

#3458317

sledoput Не, уползти бы не уполз (наклон был всего градусов 5, не более), а вот насчет уровня масла на уклоне, так за это спасибо. Да, когда открутил свечу, то на ней было написано bonon f6tc. Что за свеча, чья, может кто подскажет? И еще заметил, что после прогрева на холостом ходу при открытии заслонки можно только в среднем положении поставить. Ближе к макс открытию-глохнет. Хотя напруга 230В. При нагрузке в 1 КВт падает до 220-223В. Обороты на холостом видимо регулировать надо?

Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

26.11.2012 в 10:12:27

#3458319

7351 написал : правильно не верите, на 80 А сварочник будет брать от генератора 3,6 кВА.

Тогда запасаюсь двоечкой за зиму, и по весне вперед. Много варить не придется, а вот подварить, - да.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

26.11.2012 в 12:41:43

#3458555

VLP написал : При нагрузке в 1 КВт падает до 220-223В.

Это лучше, чем "подскакивает" до 300 В (для сварочника). Вы бы поигрались с нагрузкой из пары чайников, включая-выключая, одновременно измеряя напряжение. Если не "подскакивает", значит варить можно

Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

26.11.2012 в 13:59:57

#3458687

7351 2 КВт чайник хватит для того чтобы узреть скачки напряжения?

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

26.11.2012 в 15:01:40

#3458799

VLP Нужно нагружать генератор выше номинала и резко сбрасывать нагрузку - при сварке именно так и происходит. А 2 чайника (4 кВт) - это грубый эквивалент сварки тройкой от трансформатора. Для грубого эквивалента инверторника нужно еще диодный мост перед чайниками добавить

Аватар пользователя
Smoke

Местный

Регистрация: 09.12.2009

Лысьва

Сообщений: 72

26.11.2012 в 16:38:29

#3458958

подскажите кто в курсе, у меня гена HUTER DY 3000L что то как то не "так" работает; заводишь, включаешь ТВ, освещение холодильник и всякую мелочь, только включаю накопительный водонагреватель на 1 квт лампочки энергосберегающие почему то начинают светить ярче и не много мерцать?

Аватар пользователя
_Витёк_

Местный

Регистрация: 07.08.2009

Москва

Сообщений: 203

26.11.2012 в 18:30:37

#3459188

Выбираю ~2 кВт инверторный генератор. Пока пытался понять кого из братьев Fubag TI 2600 и Kipor IG 2600 лучше взять, случайно наткнулся на новое слово - Briggs&Stratton P2000. Обещают производство США, и, естественно, двигатель Briggs&Stratton. И цена не как у Хонды. Пока я готов простить меньшую мощность в угоду марке. Есть у кого-нибудь опыт эксплуатации? Сервис-центр вообще существует? И стоит ли вообще с ним связываться? Или не умничать, а взять, как все, породистого объезженного китайца?

Аватар пользователя
Lyolik

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Киев

Сообщений: 8

27.11.2012 в 01:16:29

#3460107

Выбираю бензогенератор для работы котла, холодильника, света (не оч. много) и насоса для обеспечения дома водой. Дайте совет, плиз, какой мощности лучше брать и какую конкретно модель? Будет находится в неотапливаемом помещении, использоваться в качестве резервного.

З.Ы. Говорят из-за насоса надо брать 5,5кВт. Так ли это? Ранее был kipor IG6000 - сгорел AVR, теперь скорее всего выброшу его :(

Аватар пользователя
sledoput

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 3107

27.11.2012 в 01:36:14

#3460144

_Витёк_ написал : Пока пытался понять кого из братьев Fubag TI 2600 и Kipor IG 2600 лучше взять, случайно наткнулся на новое слово -

Почитайте эту ветку форума, фубаги и кипоры покупать низзя- часто дохнут платы; чинить дорого.

Аватар пользователя
_Витёк_

Местный

Регистрация: 07.08.2009

Москва

Сообщений: 203

27.11.2012 в 09:39:00

#3460370

sledoput Читал, мне кажется тут эффект массовости работает. Этих фубагов и кипоров народ напокупал многие тысячи, потому и летят. Зато в сервисе сразу доступны многие запчасти. Если в том же B&S вылетит тот же блок инвертора - будет, как мне кажется, куда веселее. Или если вдруг окажется что это такой же Briggs как и тот Hyundai что у нас продается? Про B&S тоже уже вычитал что младшие движки в Китае делаются. Хотя ведь и "эталонные" хонды GX до 390й включительно - тоже Таиланд а не Япония.

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

27.11.2012 в 15:57:53

#3460973

Lyolik написал : был kipor IG6000 - сгорел AVR, теперь скорее всего выброшу его

богатый народ нынче пошел, а АВР поменять не проще ? кстати для неотапливаемого помещения инверторные генераторы имхо не очень годятся - электроники много а она конденсата или инея не любит.
насос у Вас какого типа и мощьность номинальная ? если центробежного типа и асинхронный двигатель достаточно гены на 2х его номинала
ПС я бы взял обычный китайский 5кВА попроще + стабилизатор для питания котла (на всякий случай) еше лучше если найдете недорого китайца в двигателем клоном KG390GETi как в вашем старом генераторе (в качестве ЗЧ сгодится)

Аватар пользователя
Lyolik

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Киев

Сообщений: 8

27.11.2012 в 22:15:29

#3461810

johnlc написал : богатый народ нынче пошел, а АВР поменять не проще ?

Я бы с радостью, но в Украине эта запчасть (AVR) стоит 600 USD (и есть только 1 поставщик) :( Потому вопрос целесообразности замены детали очень актуален.

johnlc написал : еще лучше если найдете недорого китайца в двигателем клоном KG390GETi как в вашем старом генераторе (в качестве ЗЧ сгодится)

А можете об этом подробнее, пожалуйста... какие клоны есть и как они меня спасут? правда, заинтриговали

Аватар пользователя
_Витёк_

Местный

Регистрация: 07.08.2009

Москва

Сообщений: 203

01.12.2012 в 19:27:10

#3469452

sledoput написал : Почитайте эту ветку форума, фубаги и кипоры покупать низзя- часто дохнут платы; чинить дорого.

Итак всем спасибо за активную помощь :) Выбор сделан - Briggs & Stratton P2000 за 21 т.р. вместо кипора 2600 за 19 т.р. Подумал что весь имеющийся инструмент должен тянуть, а без чайников и обогревателей придется обойтись - у них очень часто 2 кВт и более.

Отзывов у нас не нашел, но купился на отзывы американцев на амазоне - там пишут "жаль не хонда зато дешевле и отечественный";) На ютубе нашел ролик какого-то амеровского проката инструмента, там его среди более именитых в прокат дают. В ютубе он исключительно американскими пользователями представлен. Набор для перевода его на газ можно на ebay купить. Гарантия у них опять же год коммерческого использования и два бытового, т.е. коммерческое тоже возможно с точки зрения производителя. Запчасти посмотрел - можно по интернету купить. Инвертор у них тоже дорогой (~400$) как и на кипоры. Завелся со второго рывка, напряжение даёт, штрих код на коробке начинается с 00 - США и Канада значит, хотя сам лейбл приклеен, а не напечатан на самой коробке. Чудес не бывает, внутри скорее всего Китай, как и в аналогичном SDMO. Когда реально поработать получится - пока не знаю.

Аватар пользователя
_Витёк_

Местный

Регистрация: 07.08.2009

Москва

Сообщений: 203

02.12.2012 в 21:15:07

#3471608

_Витёк_ написал : Когда реально поработать получится - пока не знаю.

Уже. Завелась второй раз с первого, не очень энергичного, рывка. Цепной высоторез 720 Вт из эконом-режима без проблем. Но это не великий показатель.

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

03.12.2012 в 19:30:17

#3473173

Lyolik написал : Я бы с радостью, но в Украине эта запчасть (AVR) стоит 600 USD

судя по цене это не а АВР а весь инверторный узел должен быть...

Lyolik написал : какие клоны есть и как они меня спасут? правда, заинтриговали

клоны - китайские аналоги брендовых двигателей как правило идентичны по присоединительным размерам , соответственно беря новый генератор с двигателем клоном со старого получаете в запасные части к новому детали со старого (вместо того чтобы выбрасывать).

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу