Ratatui
Ratatui
Новичок

Регистрация: 09.03.2008

Уфа

Сообщений: 39

11.04.2008 в 21:10:13

Спасибо за помощь!

0
alay
alay
Местный

Регистрация: 21.02.2008

Самара

Сообщений: 310

12.04.2008 в 17:38:22

asp_new написал : Вот отличная статья по прививке с замечательными и понятными фотками

Фотки классные (по качеству).
НО!!! 1.Прививочный нож (на фото) - не самый лучший (хотя и дорогой), у него слабое крепление к рукоятке!
Абразивным бруском прививочный нож не наточишь - нужен правИльный брусок и финишная доводка на ремне. Если нет навыков заточки/доводки режущих инструментов, лучше купить готовый заточенный нож.

  1. прививка "в расщеп" - далеко не лучший способ, тем более для начинающих. При расщеплении подвоя раскол древесины далеко не всегда пойдет посредине пенька, края - как раз там, где нужна идеально гладкая поверхность - получаются рваные. Трудно точно совместить камбиальные слои черенка и пенька, площадь срастания получается крохотной. После вставки черенка образуется здоровенная щель, которую придется закрывать обвязкой или замазкой. Зарастание щели будет довольно долгим, есть опасность загнивания.
  2. Пример прививки в расщеп сделан с "тактической" ошибкой: черенок размещен снизу подвоя, что сильно увеличивает вероятность отлома прививки под действием собственного веса. Вообще размещение черенка на ветке - важное дело. Чем больше угол наклона пенька, тем важнее черенок разместить сверху. Что поделаешь - сопромат далеко не все учили ;)
    Да-а-а, название "Академия садовода"... мягко говоря, не соответствует...:cool:
0
asp_new
asp_new
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 933

12.04.2008 в 19:47:18

2 alay 1.Прививочный нож (на фото) - не самый лучший (хотя и дорогой), у него слабое крепление к рукоятке! Да нормальный нож, вы заелись :)

Абразивным бруском прививочный нож не наточишь - нужен правИльный брусок и финишная доводка на ремне. Если нет навыков заточки/доводки режущих инструментов, лучше купить готовый заточенный нож. Сноровка нужна, но ничего сложного тут нет. У меня один нож уже лет двадцать

  1. прививка "в расщеп" - далеко не лучший способ, тем более для начинающих. При расщеплении подвоя раскол древесины далеко не всегда пойдет посредине пенька, края - как раз там, где нужна идеально гладкая поверхность - получаются рваные. Трудно точно совместить камбиальные слои черенка и пенька, площадь срастания получается крохотной. После вставки черенка образуется здоровенная щель, которую придется закрывать обвязкой или замазкой. Зарастание щели будет довольно долгим, есть опасность загнивания. Во многих случаях по другому не привьешь, ничего сложного, приживается на 100%, как правило 2 черенка вставляю.

  2. Пример прививки в расщеп сделан с "тактической" ошибкой: черенок размещен снизу подвоя, что сильно увеличивает вероятность отлома прививки под действием собственного веса. Вообще размещение черенка на ветке - важное дело. Чем больше угол наклона пенька, тем важнее черенок разместить сверху. Что поделаешь - сопромат далеко не все учили. С язычком практически в любом положении держится хорошо, да и основное крепление - это изолента.

Что-то у вас рассуждения смахивают на теоретические, а не практические.

0
alay
alay
Местный

Регистрация: 21.02.2008

Самара

Сообщений: 310

13.04.2008 в 17:43:16

2 asp_new

asp_new написал : вы заелись

Вообще "заелись" говорят, когда чел склонен покупать дорогие вещи. Я же говорю, что нож с фотографии по цене не соответствует своему качеству.

asp_new написал : Сноровка нужна, но ничего сложного тут нет.

Разве я не о том же?

asp_new написал : Во многих случаях по другому не привьешь

ИНтересно, для чего тогда изобретены другие способы прививки? ХОтелось бы узнать пример того уникального случая, когда кроме как в расщеп привить невозможно.

asp_new написал : С язычком практически в любом положении держится хорошо, да и основное крепление - это изолента

Копулировке - действительно, все равно. В расщеп, да еще снизу пенька, срастание будет проходить только по полоске камбия. Черенок будет удерживаться только силой трения в расщепе, по верхнему краю черенка никакого срастания не будет - внутри пенька нет камбия. В первый год, действительно, изоленты будет достаточно для удержания прививки. НО по мере роста ветви и увеличения ее веса силы трения станет недостаточно, и если к тому времени не зарастет верхний край (а на это нужно года два - не меньше), отлом гарантирован.

asp_new написал : рассуждения смахивают на теоретические, а не практические

Теория, замечу, это - концентрированное выражение практики. В моем саду десяток сортов яблони на 4 деревьях, пара "составных" яблонь, десятка два сортов груши на 2-х основах.

0
Ratatui
Ratatui
Новичок

Регистрация: 09.03.2008

Уфа

Сообщений: 39

13.04.2008 в 18:03:56

Раз уж пошел разговор об инструментах - то кто какой использует, я выбираю по качеству (не по цене), хотя обычно и цена и качество находятся в прямой зависимости, какой минимум желательно иметь для работы с деревьями?

0
asp_new
asp_new
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 933

13.04.2008 в 21:01:37

alay написал : ХОтелось бы узнать пример того уникального случая, когда кроме как в расщеп привить невозможно.

Когда ветка толщиной 1-2-3-4- и т.д. см, самоё удобной в расщеп, на мой взгляд. Приживается без проблем, лично у меня.

alay написал : отлом гарантирован

Выдумки, зарастает как на собаке. У меня где-то 1/3 так перепривито. "Просто вы не умеете готовить" ;)

Сромно так скажу, что прививаю более 30 лет, а уж чудо-яблонь на моем веку было... Жаль сейчас мало этим занимаюсь, очень любопытное занятие.

0
alay
alay
Местный

Регистрация: 21.02.2008

Самара

Сообщений: 310

19.04.2008 в 20:10:15

2Ratatui
Нож прививочный - у меня еще совеЦкий, сталь хорошая, корпус - дешевая пластмасса. Основное - чтобы была хорошая сталь и ЗАТОЧЕН до готовности (сейчас, бывает, продаются просто куски жАлеза вместо ножей, точи-доводи сам...). ВИдел в магазине инструментов нож произв-ва Швеции - песнЯ! НО цена... :eek:
Пилка - стандартная садовая, лучше мелкозубая и складная (стоя на лестнице можно в карман сунуть). Нож садовый (с серповидным лезвием) - для зачистки срезов, обрезки тонких веток и вообще любых резов (кроме собсно прививочных резов). В Кастораме купил из нерж. стали (типа сделано в Японии - а, впрочем, какая разница? качество нормальное). ТОже лучше заточенный до готовности. Секатор... вот это, неожиданно, проблема. Сколько смотрел - продаются дорогущие и совершенно нерабочие девайсы. Или совсем дешевые... и тоже нерабочие. Хороший секатор - в первую очередь, с хорошими цельностальными (лучше, если нерж) лезвиями, обязательно с кривыми; очень желательно, чтобы опорное лезвие тоже имело угол заточки. Центральный винт - с регулировкой степени затягивания и контровым зажимом. Удобные "хваткие" ручки. Удобный стопор. Мягкость хода лезвий, отсутствие люфтов у нового девайса. Но главное - правильные лезвия. Ну, еще, может быть, пояс для инструментов с разными кармашками и державками - видел удобный, но... земноводное (жаба) помешало... Конечно, лестница - если работать со взрослыми древами. Хорошо - с широкими ступеньками (чтобы можно было стоять не уставая 20-30 мин). Устойчивая - само собой.
Вот, собсно, и все...

0
Ratatui
Ratatui
Новичок

Регистрация: 09.03.2008

Уфа

Сообщений: 39

27.04.2008 в 19:51:14

Спасибо за советы, инструментов толковых что-то не нашел - по всей Уфе только на рынке нашел пилу с нормальными зубьями, у всех остальных пил зубья некаленые (у некоторых даже заточка зубьев как на стандартной пиле), а импорт от 400 и выше. примерно то же по ножам, но их можно сделать и самому.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу