Не смог выполнить заказ.

Сегодня пригласили - помочь с неисправностью электропроводки. Не выгодный заказ, но обратились через знакомых - пришлось идти. Ситуация банальная- в квартирном щитке выбивает 2 полюсный автомат ABB -B10. Сеть 3*220, не путать с 3*380, но это не главное. Выбивает его не сразу, то есть его удаеться включить, дребезжит в нем что то сильно при этом, и через секунд 10 отстреливает(тепловуха).
Сильное подозрение на автомат,отсоединяю провода, завожу их на соседний B16, закручиваю, включаю. Все порядок!!! Все горит. Хозяину говорю -надо менять B10.Стал провод выходящий из автомата поправлять , а он подозрительно теплый.Быстро выключаю . И уже специально щупаю- провод из "больной" линии -нагреваеться :( :( :( Пошел на линию, вскрыл все розетки(4), 2 включателя. В одном месте, в розетке, синий провод(условный ноль) был соединен с желто зеленым( должен быть- настоящей местной землей)на одной клемме. Ликвидировал. Все равно провода при включении греються.Ремонт был 4 года назад, все работало 4 года, хозяина не было 2 дня ,нагрузку не включал. Спрашиваю, случайно, хозяина -мыши есть. А общяемся через переводчика. А он отвечает- есть!!! Спрашиваю где,- везде!:D Причина кажеться найдена, но что же могли перегрызть мыши. Предположение- мышка грызла изоляцию, пока зубами не замкнула фазу с нулем.Мышку убило током.И через неё:D :D :D мертвую ,о ужас протекает ток! Пришлось хозяина обвинить, что не оставляет корма для мышей,что мыши его голодные, провода жрут.Провод кстати NYM. Но тема открыта. Треть квартиры без электричества.Жду советов. И еще - этот ляпсус в розетке, не дает покоя.Сеть 3*220 с изолированной нейтралью- так называемый "треугольник", как поведет если одна из "фаз" ,была 4 года замкнута на ''местную'' землю. Буду признателен за любые советы - по теме.

Мне кажется что от 10-16А, трупик мыши если не испарился бы, то точно очень быстро высох бы до состояния НЕпроводящего ток, ну или хотя бы до Полупроводника:) Похоже там чтото другое каратнуло, хотя изначальной побудительной причиной могли быть и грызуны.

Ярослав_М написал : Похоже там чтото другое каратнуло, хотя изначальной побудительной причиной могли быть и грызуны.

... или добрые соседи. Протечек воды не было ? Может крыша протекла? Все в этой жизни бывает...

А про сеть 127\220 вольт ---тут ничего удивительно. уже неоднократно сообщалось.что в Риге 80% таких .

Просто раньше там было 127 вольт. потом.чтобы не переделывать---просто подали в квартиру 2 фазы. Потому-то там и автоматы---двуполюсные ( в таком случае--это ОБЯЗАТЕЛЬНО) И у вас там замкнуло не фазу с нулем--а 2 фазы.

И во вторых. Ваше утверждение,что сеть с изолированной нейтралью---сомнительно.

В ЖИЛЫХ домах всегда применялась ТОЛЬКО заземленная нейтраль (даже при 127\220 вольт) Померяйте напряжение между фазой и трубой водопровода--должно быть 127 вольт.

Сети с изолированной нейтралью обеспечивают значительно БОЛЬШУЮ надежность электроснабжения. Однако требуют более сложных систем защиты и контроля состояния сети. Обязательно имеются:

устройства для защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП) и помех, защитные щитки (ЩЗИП), приборы для контроля изоляции в сетях с изолированной нейтралью, разрядник, ограничители перенапряжений, помехоподавляющие фильтры.

Почти все сети в метро--с изолированной нейтралью.

Ярослав_М написал : то точно очень быстро высох бы до состояния НЕпроводящего ток, ну или хотя бы до Полупроводника

Согласен, но 10 амперный автомат похоже отключаеться быстрей. Поджаривал "мышку" через соседний -16А, но провод ощутимо нагреваеться, не хочеться его портить.

azus6 написал : И у вас там замкнуло не фазу с нулем--а 2 фазы.

Соласен! Но это как повезет. Иногда две фазы, заводяться в квартиру, иногда фаза и изолированная нейтраль.

azus6 написал : Ваше утверждение,что сеть с изолированной нейтралью---сомнительно.

Почему! При доступе к трем вводным проводникам ( не в этом доме)Индикаторная отвертка(без батареек), показывает F,F,O Так ноль - и есть изолированная нейтраль !?

Elden написал : Протечек воды не было ?

Спасибо ! Хорошая гипотеза. Допустим проводник с поврежденной изоляцией сырой или в воде, тогда и неисправность может сама пропасть, по мере просыхания. К сожелению вчера уже смеркалось, подтеков не было видно.

Mangali написал : Соласен! Но это как повезет. Иногда две фазы, заводяться в квартиру

А каким прибором учета контролируют нагрузку при таком включении?Возьмите токовые клещи и замерьте сколько будет на холостом ходу,т.е.без нагрузки.Если провод греется,то только от большой нагрузки которая превышает параметры эксплуатации.

Screen написал : А каким прибором учета контролируют нагрузку при таком включении?

Вводным двухполюсным автоматом (16-20 А)

Screen написал : Возьмите токовые клещи и замерьте сколько будет на холостом ходу,т.е.без нагрузки.

Вы предлагаете отключить весь жилой дом, или только квартиру? Если по квартире ,то провести такое измерение не представляеться возможным.Очень мало времени- несколько секунд( пока не сработает тепловое реле). Да и зачем, и так понятно что ток большой.

Screen написал : превышает параметры эксплуатации.

Это приговор! Кто ж потребитель, хочеться найти и наказать.

Mangali написал : Вводным двухполюсным автоматом (16-20 А)

Обеспечивают защиту.А прибор учета-подразумевается счетчик эл.энергии при описанном выше двухфазном подключении.Переброска фазы и нуля может,что нибудь даст?Двухфазное подключение в жилом фонде не встречал.

Screen написал : Переброска фазы и нуля может,что нибудь даст?

А вот такой вариант, только с переброской "рабочего нуля" на защитный проводник - может быть спасением! Пишу в кавычках, так как на самом деле в сети 3*220 - нейтрали нет вообще.

Screen написал : Двухфазное подключение в жилом фонде не встречал.

Я тут штудировал форум- на западной Украине, аналогичная ситуация встречаеться. Может кто от туда объявиться.

Screen написал : Возьмите токовые клещи и замерьте сколько будет на холостом ходу

Все таки хотелось бы понять цель замера. Тока короткого замыкания -нет,пока.Изоляция?

Такая ситуация встречается повсеместно ----в бывшей ЧССР, ПНР, Эстонской ССР, Западной украине (район Львова и Чопа) , Латвийской СССР------а вот в Литовской----уже нет. ,там это уже исключение,т.к и в СССР и восточной украине.

Данная зависимость вызвана тем ---что Запад СССР --места самой старой электрификации (электрификация начата в 1925 ,закончена к 1938 там)