Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

14.05.2008 в 21:30:05

В жизни себе закрытый камин не поставлю. Работал на фирма, которая продает чешские каминв. самый дешевый - 3000 баксов. Размер дверцы - 40*30, не больше. Мы сами у себя сложили из советского кирпича за 2 недели камин с порталом 77 см и высотой арки 80. это несравнимо. Плюс к чугуниевому нужно еще и трубу построить. Это тоже недешево.

0
alla40
alla40
Местный

Регистрация: 11.12.2007

Красногорск

Сообщений: 749

14.05.2008 в 22:28:24

А причем тут чешские за 3000 баков?? Или к кирпичному камину труба не полагается? Или под него фундамент делать не надо? И спрашивали о готовом вариате, если не ошибаюсь.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

15.05.2008 в 10:18:53

Машинист написал : Лучше всего ИМХО кирпичная печь+камин. Она теплоемкая и имеет КПД до 80%. Проверено веками
__________________ Машинист парового экскавато

Чего -чего ? У камина КПД 80 % ?! Не смешите, КПД ( в смысле передачи тепла в помещение к энергии сожженного топлива) для камина 3-4 %- часть топлива не прогорает ( отсутствует колосник) иа то что прогорело- пулей летит в трубу ( нет заслонки). Русская печка ( белая) - процентов двадцать, "голландка" чуть побольше (20-30 ), bullelian на уровне голландки ( но поскольку он металлический - раз в 100 компактнее по занимаемому объему и раз в 20 легче.)

Даже трубчатые парогенераторные котлы имеют КПД по пару порядка 75-90 % ! А из печей 60 % можно выжать только из корейского варианта китайского кана, с беспламенным горением и глиняными трубами-теплообменниками под полом.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.05.2008 в 11:44:12

КПД КПДой, но для отопления лучше русской печи, ИМХО, не придумано. Правда, габариты большие. Ну, тогда голландку - тоже оч хор.

0
Mishael761
Mishael761
Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 518

15.05.2008 в 12:17:02

можно сильно улучшить обогрев домика, если делать печку комбинированную. дрова+ электричество например. русская печь почему хорошая ? - у нее объем несколько кубов, остывает сутки если не больше. можно сделать немного иначе - небольшую мощность распределить на большую поверхность. пример - сосед-военный поставил в печку типа буржуйки бак на 150 литров, заполнил антифризом , из бака выходят трубы, идут к радиатору в комнате. где он спит. за время горения печки (часа 3-4) бак нагревается до 80 градусв, остывает только к утру. теплоноситель могет как самотеком журчать, так и насос можно поставить циркуляционный, у них мощность смешная. в ту же трубу элементарно врезать проточный нагреватель, мощностью ватт 300-500. при радиаторе секций на 12-16 греть будет быстро за счет большой поверхности.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

15.05.2008 в 12:59:46

Mishael761 написал : можно сильно улучшить обогрев домика

Конечно можно ! Если есть время собирать подобный твердотопливный котел.

Так что- либо самая примитивная буржуйка прямоугольной формы длиной не менее полуметра ( их можно найти за пару тыров) или булелян -Синель за десять тыров. Если денег мало и не планируете жить до октября- разумна железная буржуйка, если планируете наезжать и под зиму - булелян .

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

15.05.2008 в 13:26:10

Юбер написал : КПД КПДой, но для отопления лучше русской печи, ИМХО, не придумано. Правда, габариты большие. Ну, тогда голландку - тоже оч хор.

Нет , как чисто обогревательный прибор русская печка по всем показателям ( КПД, обогреваемая площадь, вес, трудоемкость постройки, сложность в розжиге ) очень здорово проигрывает и кану, и голландке и буллляну, а тем более газовому котлу. Ее достоинства совершенно в другом. 1) Относительно большая топка с большой площадью колосников. Из этого следуют два преимущества а) Высокая тепловая мощность б) Способность работать на поленьях, а не на дровах в одну осьмушку. Крестьянин сжигал за зиму до 20 кубов и кроме колки дров у него были другие заботы. 2) Регулируемый расход воздуха . Печь полностью дожигает угли до золы , причем в режиме тления. Поэтому ее можно топить только один раз в день. 3) Наличие обширного пода . Печь одновременно является и хлебопечной печью и кухонной плитой. И даже баней и ( при необходимости)- гончарным и кузнечным горном. Для нас это достоинство несущественно ( мы из фарфора едим, в ванне моемся, хлеб в магазине покупаем и кашу не каждый день едим), но два столетия назад ... эта универсальность перевешивала все недостатки русской печи перед голландкой. 4) Очень малый расход металла. Сначала ( в средневековъе) металла было очень мало, потом его было мало на душу населения. Нищий русский крестьянин просто не мог позволить себе так бесцельно расходовать столь ценный материал. А глина для кладки и дерево для обжига кирпича есть везде.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.05.2008 в 16:31:48

2DSP007 Согласен, конечно. Но, ИМХО, никакой другой прибор так тепло не держит. Кинул вязанку дровец, печка протопилась, закрыл трубу и начинается процесс повышения температуры в доме. Камин и булер такого не позволяют себе, ИМХО.

*********

0
Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

15.05.2008 в 16:33:57

DSP007 написал : Чего -чего ? У камина КПД 80 % ?!

Неправильно выразился. прошу прощения. У ПЕЧКИ до 80 %. Открытый камин - от силы 15.

DSP007 написал : отсутствует колосник

Он в камине не нужен - и так все сгорает (к утру только горячая зола, углей и тем более головешек нет). Зато удобнее выгребать золу.

DSP007 написал : нет заслонки

Как нет ? Сперли ?! :) Без нее никак нельзя. У нас поворотная на 2-м ряду трубы. Труба 38*25 см.

DSP007 написал : А из печей 60 % можно выжать только из корейского варианта китайского кана, с беспламенным горением и глиняными трубами-теплообменниками под полом.

Не согласен. У котлов на газе КПД доходит до 92%, на угольных со слоевым сжиганием - около 80%. А чем печка хуже ? Дрова горят лучше угля, если в топке 1000 С. то в трубе должно быть 150. Вот КПД в правильно сложенной печке и будет от 70 до 80 %. Если не чистить - конечно ниже.

Юбер написал : КПД КПДой, но для отопления лучше русской печи, ИМХО, не придумано

Только греет она только выше уровня пода. И неэкономична. Зато для приготовления пищи - самое то, тут она вне конкуренции.

alla40 написал : А причем тут чешские за 3000 баков??

Просто привел цену. Но они того не стоят. Про трубу - у кирпичного камина она насадная, на корпусе самого камина. Для покупного - надо или делать коренную, или городить что-то из нержавейки.

DSP007 написал : Относительно большая топка с большой площадью колосников

Колосники у классической русской печи ??? ГДЕ ???

DSP007 написал : Крестьянин сжигал за зиму до 20 кубов

Значит - неэкономична.

DSP007 написал : Наличие обширного пода

Колосники уже сперли ? :) Хотя под - это несомненно преимущество.

тупая блонди написал : которую может КУПИТЬ!!! готовую и поставить ДЕВУШКА!!!

Девушка не поставит. Тут мужик нужен с головой и руками из того места. А про отопительно - варочные печи в продаже я даже и не слышал, увы. Каменки или камины - это да. Печей - нет.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.05.2008 в 16:51:17

2 Машинист Отопительно-варочных - нет, отопительные - есть. Да ДЕВУШКА уже к Бутакову-студенту приценяется:) Насчет экономичности судить не берусь, но греет зашибись:)

0
Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

15.05.2008 в 16:55:23

Юбер написал : Отопительно-варочных - нет, отопительные - есть

Прошу прощения глупость сморозивши :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу