BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

ole325, Metabo забраковал как раз ввиду перспектив расширения парка аккумуляторного инструмента. Может оно конечно и не случится никогда, но хочется тешить себя его возможностью. :)

ole325 написал: в 10 раз повторяю, отпускная цена у боша на 4ку выше чем на 6ку.

Не совсем так. Когда вышел 6Ач, то Бош сказал - ребята, вот вам новинка, у неё бОльшая ёмкость, а стоить он будет, как 4Ач :a Так и продавали 4Ач и 6Ач по одной цене... Бред? Но так и было. А ещё 4Ач продаётся, как запчасть. Тот же самый акк, только коробочка другого цвета, да артикул для заказа другой. Были времена, когда 10,8В 4Ач, как запчасть, стоил дешевле, чем 4Ач из юнита "синего" инструмента. Потом всё поменялось и акк из запчастей стал стоить ощутимо дороже. Бред? Но так и есть. И не надо пытаться понять Бош, это нереально. А если уж и строить какие-либо предположения, то надо знать внутреннюю кухню.

TAB написал: перспектив расширения парка аккумуляторного инструмента

ну тогда и GSR-120 не вариант (зарядка всего 1,5А, АКБ всего 1.5Ah), и зеленый тоже, там парк скромнее.

AVG написал: Когда вышел 6Ач, то Бош сказал - ребята, вот вам новинка, у неё бОльшая ёмкость, а стоить он будет, как 4Ач :a Так и продавали 4Ач и 6Ач по одной цене...

Я больше про текущую ситуацию, и что магазину сосем нет смысла пытаться продать 4ку дороже чем у него же 6ка продается.

TAB написал: и GSB 12V-15 (0 601 868 122)

Наверное всё таки GSR?

TAB написал: У первого удар имеется (вдруг понадобится), второй чуть помощнее и комплектные банки больше.

Зарядки ещё разные. На 1115, которая идёт с 120-ым много жалоб.

TAB написал: Это вся разница или еще какие нюансы есть?

120-ые, 140-ые и 180-ые это лайт серии, внутри немного попроще. У 120-го ещё нет индикации заряда акка, что на мой взгляд полезная вещь

AVG, понятно что надо знать кухню изнутри , но я лишь написал свои предположения, что дилер не причём и это политика боша странная такая ,так сказать взгляд со стороны , вот вы и ответили на мой вопрос , оказывается это запчасть а не акк на 4 а , теперь все ясно, спасибо. Видимо и бош умом не понять , что тут скажешь они и на 6 а могут цену до десятки поднять , имеют право только продажи упадут до нуля.

ole325

ну тогда и GSR-120 не вариант (зарядка всего 1,5А, АКБ всего 1.5Ah), и зеленый тоже, там парк скромнее.

Т.е. зарядка из комплекта 120-Li не может заряжать акки емкостью более 1.5 Ah?

Вот это действительно нюанс... :cool:

AVG

Наверное всё таки GSR?

Нет, именно GSB, ударная дрель-шуруповерт. Вроде у нее еще патрон получше.

TAB написал: Нет, именно GSB, ударная дрель-шуруповерт.

0 601 868 122 - это артикул GSR 12V-15 GSB 12V-15 официально в чемодане не продаётся, если только кто-нибудь не соберёт под Ваш конкретный заказ.

TAB написал: Т.е. зарядка из комплекта 120-Li не может заряжать акки емкостью более 1.5 Ah?

Может хоть 6Ач, вопрос только времени.

Homer j написал: AVG, понятно что надо знать кухню изнутри , но я лишь написал свои предположения, что дилер не причём и это политика боша странная такая ,так сказать взгляд со стороны , вот вы и ответили на мой вопрос , оказывается это запчасть а не акк на 4 а , теперь все ясно, спасибо. Видимо и бош умом не понять , что тут скажешь они и на 6 а могут цену до десятки поднять , имеют право только продажи упадут до нуля.

Homer j, На самом деле все проще. Аккумуляторы имеют гарантию. Те 4А, что продавались самостоятельно, закончились и больше не поставляются. Но те, что по запчастям, можно заказать. Можно не покупать, если не нравится и купить 6А. Но если аккумулятор навернется и гарантия еще есть, его могут поменять на аналогичный и это будет из запчастей. Бош должен обеспечить наличие запчастей на складе в течении 10 лет, в том числе и аккумуляторов. Может, конечно не такой срок, поскольку им всегда есть замена, но все же какое-то время должен. Это расходы на логистику, хранение на весь период, отсюда и ценник выше. То же самое бывает с оснасткой, которая иногда идет тоже по двум кодам, как оснастка и как запчасть. Иногда бывают ошибки в ценах. У нас точно такие случаи были неоднократно, когда одно и тоже как запчасть стоит дешевле, но в основном дороже. На 6А аккумуляторы с начала продаж была акция, поэтому они стоили как и 4А аккумуляторы. В общем, все это внутренняя кухня, как правило не совсем понятная для остальных. Думаю, немцы умеют считать свои деньги достаточно хорошо. Если конкурировать как у нас это делает Интерскол, можно и разориться. Бош, конечно, может себе позволить некий демпинг по ценам в определенных регионах за счет других регионов, если есть заинтересованность, но в целом компания на инструменте увеличивает прибыль из года в год.

AVG написал: 0 601 868 122 - это артикул GSR 12V-15

Сорри, опечатался: речь идет о выборе промежду GSB 120-LI (0 601 9F3 006) и GSR 12V-15 (0 601 868 122). Оба в чемоданчиках и примерно в одном ценовом диапазоне. GSB 12V-15 я нашел только в L-Boxx, что заметно удорожает всю затею. А мне оно ни к чему.

AVG написал: Может хоть 6Ач, вопрос только времени.

Похоже я неверно прочел тот пост.

У меня сугубо домашнее применение и, как показала практика, вопрос времени не стоит. В зеленом PSR 10.8 у меня была одна батарея на 1.3 Ah и я по пальцам одной руки могу пересчитать когда мне е не хватило. И ни разу оно не было критичным: попил чаю, поделал другие дела, оно и зарядилось к этому времени. А тут в комплектах идет пара банок, думаю о времени мне с ними можно не париться. Единственное, что меня в этой связи интересует, это прожорливость других аккумуляторных инструментов, ежели я соберусь ими обзавестись. На реноватор допустим я облизываюсь давно, хотя повода купить его пока не было. Будет ли ему хватать 1.5 Ah я не знаю.

TAB написал: У меня сугубо домашнее применение и, как показала практика, вопрос времени не стоит. В зеленом PSR 10.8 у меня была одна батарея на 1.3 Ah и я по пальцам одной руки могу пересчитать когда мне е не хватило. И ни разу оно не было критичным: попил чаю, поделал другие дела, оно и зарядилось к этому времени. А тут в комплектах идет пара банок, думаю о времени мне с ними можно не париться. Единственное, что меня в этой связи интересует, это прожорливость других аккумуляторных инструментов, ежели я соберусь ими обзавестись. На реноватор допустим я облизываюсь давно, хотя повода купить его пока не было. Будет ли ему хватать 1.5 Ah я не знаю..

Чаю придется пить значительно больше. :)

SerShe написал: Но если аккумулятор навернется и гарантия еще есть, его могут поменять на аналогичный и это будет из запчастей.

Не будет из запчастей, выпишут 6Ач.

SerShe написал: Это расходы на логистику, хранение на весь период, отсюда и ценник выше.

Откуда информация про ценник на запчасти?

SerShe написал: На 6А аккумуляторы с начала продаж была акция, поэтому они стоили как и 4А аккумуляторы.

Никакой акции. Мы же знаем, что новые акки Бош всегда делает по цене старых. 5Ач стоит столько же, как и 4Ач, 6,3Ач стоит столько, как и 6Ач, продолжать можно долго.

SerShe написал: Бош, конечно, может себе позволить некий демпинг по ценам в определенных регионах за счет других регионов

Бош? Демпинг? Т.е. в одних регионах Бош отпускает дилерам по одной цене, а в других по другой?

Не знаете вопроса, не пишите.

SerShe написал: но в целом компания на инструменте увеличивает прибыль из года в год.

Цифры есть?

1. На сколько увеличилась прибыль за год?
2. На сколько подняли цены за год?
3. Количество в штуках за этот год?
4. Самые продаваемые модели?
5. Сколько % прибыли компании Бош приносят инструменты?

А то вдруг окажется, что "мы подняли цены на 20%, при этом прибыль выросла на 6-10%, самые продаваемые модели это 180/140-ые, количество в штуках за год упало..."

Прибыль есть? Есть! :yu:

AVG

120-ые, 140-ые и 180-ые это лайт серии, внутри немного попроще.

А чем это грозит на практике?

Я нашел объяснение цифр в бошевском ролике про новые аккумуляторы прокоре 8Ач

¹ vs. competitors in the high-power battery class (ProCORE18V 4.0Ah: 423 cm3; Metabo LiHD 4.0Ah: 540 cm3; DeWalt DCB204 4.0Ah 575 cm3; Milwaukee M18 B4 4.0Ah: 693 cm3)

² ProCORE18V 8.0Ah vs. GBA 18V 6.0Ah. Application: Two-minute metal edge grinding with GWS 18V-125 SC, ceramic grit wheel (2 608 601 502).

³ ProCORE18V 8.0Ah vs. GBA 18V 6.0Ah. Application: Drilling holes in a 10x10 cm piece of softwood using a 32 mm spade bit.

⁴ ProCORE18V 8.0Ah vs GBA 18V 6.0Ah. Application: Drilling a hole 25 mm in diameter using the SDS-plus; C30/37 concrete.

⁵ Bosch ProCORE18V 8.0Ah vs Bosch GBA 18V 6.0Ah (continuous current, ProCORE18V 7.0Ah: 90A vs GBA 18V 6.0Ah: 48A) Вот откуда они нашли 87% прироста, это максимальный ток который можно снять с аккумулятора :a и остальные проценты прироста на болгарке, шурике и перфораторе...

mishaguz написал: и перфораторе...

но есть проблема

mishaguz написал: ProCORE18V 8.0Ah vs GBA 18V 6.0Ah. Application: Drilling a hole 25 mm in diameter using the SDS-plus; C30/37 concrete.

аналогичные цифры были про 7ку, тоже все в шоколаде

и

!#[https://www.youtube.com/watch?v=bXltIePWbMY&index=1&list=PLzWe3k7qe2gshieT1r30LdLZ---nb_fEx]

хотелось бы не цифр с потолка, а видео. Хоть на телефон снятое с недрах боша

Любопытно, еще кто-то из производителей подтянет кабель к аккумуляторному? :)

Metabo HPT MultiVolt Cordless OR Corded Platforms- Residential

ole325, Олег, я тоже вспомнил про это видео ;) и с болгаркой всё совсем не так...

Про кабель к АКБ идея отличная, но пока не будет инструмента на 30-40в не реальная.

TAB написал: У меня сугубо домашнее применение и, как показала практика, вопрос времени не стоит. В зеленом PSR 10.8 у меня была одна батарея на 1.3 Ah и я по пальцам одной руки могу пересчитать когда мне е не хватило. И ни разу оно не было критичным: попил чаю, поделал другие дела, оно и зарядилось к этому времени. А тут в комплектах идет пара банок, думаю о времени мне с ними можно не париться. Единственное, что меня в этой связи интересует, это прожорливость других аккумуляторных инструментов, ежели я соберусь ими обзавестись. На реноватор допустим я облизываюсь давно, хотя повода купить его пока не было. Будет ли ему хватать 1.5 Ah я не знаю.

зачем дома акк реноватор? лучше купите 40-30 старлок плюс значительно полезней мнимой беспроводности

SerShe написал: еще кто-то из производителей подтянет кабель к аккумуляторному? :)

У DeWalt раньше были сетевые блоки питания заменявшие аккумы. Продавались лет десять назад на американском рынке. В Россию официально не поставлялись.

ole325 написал: Про кабель к АКБ идея отличная, но пока не будет инструмента на 30-40в не реальная.

Так есть же аккумуляторный инструмент на 36 В. Но Бош не спешит выпускать сетевые БП в помощь аккумам. :(

vitya написал: зачем дома акк реноватор?

Я даже не понял еще нужен ли мне вообще реноватор :) Но если и нужен, то вероятно для каких-то незначительных применений и беспроводность тут вполне уместна как мне кажется. Это же чертовски удобно на самом деле.

А бош вообще не торопливый, пока сердобольные немцы все перепроверят, а потом маркетологи скажут - нам не надо.

ADM05, У DeWalt раньше были сетевые блоки питания заменявшие аккумы. Продавались лет десять назад на американском рынке. В Россию официально не поставлялись. В чем проблема? Только он два акка заменяет. 108 постоянку выдает. https://grand-instrument.ru/id/setevoy-adapter-dewalt-dcb500-dlya-dhs780n-xj--53058.html

TAB написал:

vitya написал: зачем дома акк реноватор?

Я даже не понял еще нужен ли мне вообще реноватор :) Но если и нужен, то вероятно для каких-то незначительных применений и беспроводность тут вполне уместна как мне кажется. Это же чертовски удобно на самом деле.

TAB, он вообще очень полезен. Но без старлок плюса теряется 60% смысла...

А зачем при эпизодическом применении акк для меня вопрос-) никакого неудобства в сетевом нет, во всяком случае)

vitya написал: без старлок плюса теряется 60% смысла

объясните?

Hitgher написал: В чем проблема?

В том что 12 В, 18 В и 36 В аккумуляторные инструменты больше распространены. А к ним нет сетевых БП. :(

vitya написал: никакого неудобства в сетевом нет, во всяком случае)

Ну так и про дрели с шуруповертами можно сказать. Работали же раньше с проводами и не пыхтели . :)

TAB написал: Работали же раньше с проводами и не пыхтели . :)

Какой бы ни был длины сетевой провод, но и он, в самый неподходящий момент, становится коротким. А с аккумуляторным инструментом этого не случается. К хорошему быстро привыкаешь. :)