BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

ADM05 написал: Так что надо хорошо общупать инструмент перед покупкой. Чтобы инструмент лёг в руку.

Я Бош заказываю часто не глядя живьем. Не всегда возможно его подержать перед покупкой. Я знаю, что мне BOSCH ляжет, бошевцы этим серьезно занимаются.

SerShe написал: я не привередливый.

Вспоминаются советские времена. Тогда главным было наличие инструмента. А уж чтобы приобрести инструмент зарубежного производителя с мировым именем - об этом было можно только мечтать. И хорошо, что сейчас есть выбор.

ADM05 написал: У разных людей могут сильно отличаться - особенности строения руки и пальцев, особенности и привычки хвата рукой. И то что одному подходит идеально, другому вообще не подходит. Невозможно создать идеально подходящую для всех ручку инструмента. На форуме уже столько раз ругались пользователи - одним подходит то, а другим это же не подходит. Так что надо хорошо общупать инструмент перед покупкой. Чтобы инструмент лёг в руку.

Ну вы Америку не открыли ;) я описал свое впечатление от инструмента,не больше и не меньше

landco написал:

SerShe написал: Аккумуляторные GWX появятся в следующем году

не, эт фуфломицин. Передовые технологии надо для беспроводного инструмента в первую очередь

landco, почему это

https://www.axistools.ru/06017B3000.html можно было б в эту цену добавить антивибраци ручку хотя бы

зы и почему теперь бош УШМ без кейсов продает

vitya написал: почему это

потому что беспроводной рулит

vitya написал: почему теперь бош УШМ без кейсов продает

Без кейсов дешевле.

landco, да ну это не аксиома, кому что мне лично аккумуляторы эти вообще не нужны нигде кроме шуруповерта.

ADM05 написал: Без кейсов дешевле.

да даже дорогие модели..

вообще, разочаровывает маркетинг( все же, для завоевания рынка.. бюджетная (по позиционированию) модель не особо мощная не должна стоить 10 тыщ в голой комплектации..

хотя вот https://www.axistools.ru/06017B2000.html есть 9-125 уже получше цена - 9 тыс с ручкой и регулировкой

т.е. моделей побольше трех где S - ручка антивибрационная, регулировка скорости kickbackstop начинается с 13 модели

06017B2000 Болгарка GWX 9-125 S = 9 203 06017B3000 Болгарка GWX 10-125 = 10 379 06017B6002 Болгарка GWX 13-125 S = 11 928 06017B7000 Болгарка GWX 14-125 = 11 077 06017C4002 Болгарка GWX 17-125 S = 13 206 06017C8002 Болгарка GWX 19-125 S = 16 828

vitya написал: https://www.axistools.ru/06017B3000.html можно было б в эту цену добавить антивибраци ручку хотя бы

зы и почему теперь бош УШМ без кейсов продает

vitya, Потому что у нас так покупают. В боксах и кейсах почти нет, в коробках много. Поэтому в коробках и продают. Основная масса покупателей хочет сэкономить на всем. Кому нужно, сможет себе позволить купить бокс.

:confused:

vitya написал: вообще, разочаровывает маркетинг( все же, для завоевания рынка.. бюджетная (по позиционированию) модель не особо мощная не должна стоить 10 тыщ в голой комплектации..

Почему не 2500? :confused:

У нас в доме в Москве капремонт. Недавно меняли стояки отопления и батареи. Бригада из 6 человек работала в 6-и комнатах. Одни демонтажем занимаются, другие трубами, батареями. Вся основная проблема в том, что приходится одновременно делать тоже самое и у соседей. В общем за день все сделали. Инструмент в основном бюджетный. УШМ Бош, Хитачи. Общался с начальником - подрядчиком, он ИП. В основном работают москвичи. Он говорит, УШМ дорогие нет смысла покупать. Хитачи за 2500 руб себя окупают и если унесут смежники, не так жалко. Я так думаю, основная масса таких небольших строительных фирм и работает бюджетным инструментом. Сразу денег много вкладывать нет необходимости, сломалась, поехал, купил новую. Через час привезет. У них было 3-4 штуки. То есть сам рынок требует основной массы бюджетного инструмента, который можно быстро купить рядом с местом работы. Поэтому и серьезный производитель начинает делать бюджетный инструмент, который будет продаваться в любом ближайшем сетевом магазине. Сабельной пилы ку них нет, интересовался. Была, украли. И ей не везде подлезешь. Больше не берут. У нас трубы были местами вплотную со стенкой. Такое впечатление, что сначала ставили стояки, потом штукатурили стены.

SerShe написал: Основная масса покупателей хочет сэкономить на всем. Кому нужно, сможет себе позволить купить бокс.

да ну сколько там отдельно бокс стоит? плюс еще искать вкладыш потом. Это реально много лишней возни в дополнении к покупке. Не говоря про стоимость. Наличие кейса - таки одно из преимуществ. Существенных. Стоимость кейса в комплекте не столь существенна. Не говоря про упрощение квеста покупки. Необязательно лбоксы, но хотяб обычные кейсы-то. Они вообще дешевые.

SerShe написал: :confused:

vitya написал: вообще, разочаровывает маркетинг( все же, для завоевания рынка.. бюджетная (по позиционированию) модель не особо мощная не должна стоить 10 тыщ в голой комплектации..

Почему не 2500? :confused:

SerShe, потому что рынок нужно охватывать. по сути, первая приличная (с антивибро, KBS, регулировкой) УШМ в ряду получилась 13-125 S = 12 тыщ. Если б мне нужна была УШМ - я б купил. Но это я. Ради х-лока. Но с такими ценами рынок не охватить нифига. Поэтому разочаровывает маркетинг.

vitya написал:

SerShe написал: Основная масса покупателей хочет сэкономить на всем. Кому нужно, сможет себе позволить купить бокс.

да ну сколько там отдельно бокс стоит? плюс еще искать вкладыш потом. Это реально много лишней возни в дополнении к покупке. Не говоря про стоимость. Наличие кейса - таки одно из преимуществ. Существенных. Стоимость кейса в комплекте не столь существенна. Не говоря про упрощение квеста покупки. Необязательно лбоксы, но хотяб обычные кейсы-то. Они вообще дешевые.

vitya, Ну мне кейс и даром не нужен. Вкладыш тоже, он не удобен. Да и бокс уже не нужен, хотя у меня весь инструмент в боксах. У меня бокс есть с GWS 19-125, положу туда же GWX 19-125. Очень удобно. Отдельно в боксе защитные кожухи, их 5 штук кроме штатного для шлифовки и отдельно боксы под расходку к GWS и X-LOCK. Кожухи GWS совместимы и с GWX.

vitya написал: разочаровывает маркетинг( все же, для завоевания рынка.. бюджетная (по позиционированию) модель не особо мощная не должна стоить 10 тыщ в голой комплектации..

У Боша уже много лет есть доля на мировом рынке. И торговать себе в убыток, для завоевания рынка, Бош, судя по всему, не желает.
По какой методике считаете, что болгарка должна быть не дороже 10 тыс. рублей? Не готовы платить дороже? Так полно болгарок других производителей не дороже 10 тыс. рублей.

vitya написал: потому что рынок нужно охватывать. . . Поэтому разочаровывает маркетинг.

Так создайте свою компанию по производству электроинструментов и захватите весь мировой рынок. У вас же есть реальная маркетинговая политика. Посрамите Бош.

SerShe написал: Power-Change Plus и Power-Change Отличие в сверлах. Как говорят бошевцы, круглая часть новых сверл уменьшает люфт сверла в патроне Power-Change Plus. Старые сверла подходят в оба патрона, новые в старый нет. Я этого не знал, поскольку у меня только старый Power-Change и мне его вполне достаточно, новый раньше не смотрел. Может кому пригодиться.

SerShe, и новые свёрла в 2,5 раза дороже старых Как и коронки.

vitya написал: SerShe, потому что рынок нужно охватывать. ... Но с такими ценами рынок не охватить нифига. Поэтому разочаровывает маркетинг.

Блин, Витя, я никак не пойму, накой черт нам, покупателям думать о рынке инструмента? Мне лично нужно от Боша лишь то, что мне нужно. Продает он это или нет, много или мало, мне по барабану. Мне удобен X-LOCK, я его куплю. Меня цена не волнует, я на себя заработаю. Я понимаю, возникают тут вопросы у людей на форуме про инструмент, но чтобы переживать за рынок Боша, это уж совсем от скуки... :)

:)

DimonDol написал: SerShe, и новые свёрла в 2,5 раза дороже старых Как и коронки.

Даже не смотрел цены сверл и адаптера. Я все старыми пользуюсь, меня пока устраивает. :) Новые коронки с твердосплавными зубьями Endurance дороже, чем Progressor, да, приценивался. Но они и ходят в 20 раз больше. Цену узнал и понял, что мне в 20 раз дольше не надо, мне и Progressorа для дома за глаза хватает. :confused: Наверное тем, кто коронками пользуется активно цена в 2-3 раза по сравнению с пробегом в 20 раз может быть актуальна.

SerShe написал: Ну мне кейс и даром не нужен. Вкладыш тоже, он не удобен. Да и бокс уже не нужен, хотя у меня весь инструмент в боксах. У меня бокс есть с GWS 19-125, положу туда же GWX 19-125. Очень удобно. Отдельно в боксе защитные кожухи, их 5 штук кроме штатного для шлифовки и отдельно боксы под расходку к GWS и X-LOCK. Кожухи GWS совместимы и с GWX.

это все понятно вы, что называется опытный пользователь но вот хочет человек купить УШМ. Где хранить? С кейсом тупо удобней. Почитайте отзывы на ВСИ. О чем угодно. Если есть кейс - это всегда отмечается как плюс. Коробки для хранения не удобны же вовсе. Конечно, "промышленным" пользователям это все давно не нужно. Но кейсов отныне нет вообще.. Ни на каких моделях смотрю. Еще не так давно было иначе.

ADM05 написал: По какой методике считаете, что болгарка должна быть не дороже 10 тыс. рублей? Не готовы платить дороже? Так полно болгарок других производителей не дороже 10 тыс. рублей.

да по обычной х-лок не должен стоить дороже, чем без х-лок как минимум это очевидное умозаключение по-хорошему, должно быть даже дешевле, для "компенсации" расходки. Т.к. девушка в видео Сергея четко озвучила маркетинговые планы. Они амбициозны. причем тут ваша попытка пнуть на тему "тебе дорого = вали"? Это не мне дорого/дешево, это в принципе тактически дорого. По рынку.

DimonDol написал: Как и коронки.

Согласен. Нужно было в доме (в деревне) высверлить в половых перекрытиях дыры по 50-ые и 110-ые трубы (ввод воды и вывод канализации). Полтинник у меня был, а вот под 110 подумал купить. Нашел только у боша, 111мм, но две штуки за коронку для четырёх дырок, мне кажется перебор :mad: Обошелся лобзиком.

SerShe написал: Блин, Витя, я никак не пойму, накой черт нам, покупателям думать о рынке инструмента? Мне лично нужно от Боша лишь то, что мне нужно. Продает он это или нет, много или мало, мне по барабану. Мне удобен X-LOCK, я его куплю. Меня цена не волнует, я на себя заработаю. Я понимаю, возникают тут вопросы у людей на форуме про инструмент, но чтобы переживать за рынок Боша, это уж совсем от скуки... :)

Ну так-то вся тема об этом)) От скуки)) Кто тут хотел - давно себе все купил/купит. Остались лишь кухонные разговоры. Меня впечатлили планы взять треть рынка за 3 года что ли. Ну-ну.

По теме, мне жаль, что у меня уже есть УШМ :D 11-125 CIE. Вторую покупать же глупо. Так бы купил не задумываясь. Повторюсь, не вижу смысла покупать новую УШМ без этой фишки теперь.

SerShe написал: У нас в доме в Москве капремонт. Недавно меняли стояки отопления и батареи.

Надеюсь в стояках не полипропилен ставят. В моём предыдущем доме, прям перед нашим переездом (в десятом году), тоже провели капремонт. В стояках заменили трубы холодного и горячего водоснабжения на полипропилен. У наших знакомых, за все это время, уже несколько раз текло, один раз кипяток, хорошо ни кто не пострадал. И это один из четырёх общих стояков.

SerShe написал: Ну случайно даже задеть сложно, рычаг утоплен. Но все равно отлично, что замок блокируется до полной остановки инструмента.

А как может быть иначе? По мне это должно быть само собой разумеющееся. Ведь если бы замок не блокировался, а был бы, например, просто утоплен и все, то это бы была бы полная туфта. Еще очень смешно, как на презентации все восхищаются, что замок не открывается при работе инструмента. Прикольно было бы, если б он вдруг открылся бы. Тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог, конечно же :sorry:

dll2003 написал:

SerShe написал: У нас в доме в Москве капремонт. Недавно меняли стояки отопления и батареи.

Надеюсь в стояках не полипропилен ставят. В моём предыдущем доме, прям перед нашим переездом (в десятом году), тоже провели капремонт. В стояках заменили трубы холодного и горячего водоснабжения на полипропилен. У наших знакомых, за все это время, уже несколько раз текло, один раз кипяток, хорошо ни кто не пострадал. И это один из четырёх общих стояков.

dll2003, Нет, Дмитрий, трубы стальные, толстостенные. Все по уму сделали. У нас раньше был стояк 1,25" и отводы на батареи по 3/4" в обе стороны от стояка. Вся горячая вода шла мимо батарей сверху вниз. Стояк горячий, батарея сверху горячая, снизу холодная. Все. Сейчас в стояк между входом в батарею и выходом из нее варена труба 1/2 дюйма. Вода просто обязана идти основной массой через батареи. Я думаю, отдача от батарей будет теперь раза в 4 выше. Ну еще чердак утеплили теплоизолятором. Скоро должны запустить, посмотрим.

dll2003 написал: Прикольно было бы, если б он вдруг открылся бы. Тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог, конечно же :sorry:

Я 3 раза пробовал. Да и бошевцы ролик показывали, где это делал тренер. В общем, это было реализовано в конструкции самого замка, без всякой электроники. Там в видео это есть. Они это не спроста делали. Народ начинает говорить, что рычажок вроде пластиковый, может сломаться. Да и расходка с болтом и гайкой надежней сидит. А X-LOCK вроде как совсем просто и не может быть лучше гайки. Ну как обычно, когда новинка появляется... :)

vitya написал: Так бы купил не задумываясь. Повторюсь, не вижу смысла покупать новую УШМ без этой фишки теперь.

Если Вы про X-Lock, и если Вам не приходиться ежеминутно менять расходку на болгарке, то моё мнение, рановато еще деньги на это тратить. Самое главное, сколько будут драть денег за новую расходку и станет ли она вторым эс-дэ-эсом. Сони в своё время тоже кое-что придумала и сильно поднялась на этом, а потом почти провал за провалом, в попытках выйти в стандарт дэ-факто. И главное, обратите внимание, расходку икслок Вы сможете поставить на старую болгарку, а вот на оборот нет, т.е. если Вы пользуетесь активно таким инструментом и у Вас есть уже расходка, то купив болгарку с икслоком Вам придётся, как минимум дублировать всю расходку. Наверное, более оптимально попробовать новую расходку на уже имеющейся болгарке, а потом, если уж прям словите "ВАУ", то и возьмёте себе.