Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

08.02.2010 в 23:07:11

#1639552

YuriWhite написал : Дивольт значительно дороже.

Только некоторые позиции.

Аватар пользователя
Bosch Team

Местный

Регистрация: 22.05.2008

Москва

Сообщений: 1197

09.02.2010 в 13:07:09

#1640357

alex_k написал : если честно крыша едет. зачем такая чехарда с названиями , исполнениями и какой смысл каждые 4 месяца запускать новое исполнение шуруповерта а если учесть что линейки 10,8в 12в 14,4в пересекаются по одинаковым моментам , то в голове вместо стройной картины полная каша

На первый взгляд действительно весьма трудно разобраться во всех моделях аккум. шуруповертов. На самом деле все не очень сложно. Вся модели делятся на серии:

  1. Серия Compact Duty LiIon 10.8. Здесь все просто. На рынке в н.в. есть шуруповерты с патроном шестигранником GSR 10,8 V-LI и с быстрозажимным патроном 10 мм - GSR 10,8 V-LI-2. С мая пойдут обновленные версии GSR 10,8-LI и GSR 10,8-2-LI соответственно. Обновление линейки происходит далеко не каждые четыре месяца.

  2. Серия Basic Duty. В названии после вольтажа обозначение "-2" NiCd: GSR 12-2 V, GSR 14,4-2 V LiIon: GSR 14,4-2-LI, GSR 18-2-LI

  3. Серия Standard Duty. NiCd: GSR 12 V, GSR 14,4 V LiIon: GSR 14 V-LI, GSR 18 V-LI

  4. Серия Heavy Duty. В названии присутствует "VE-2" NiMH: GSR 12 VE-2, GSR 14,4 VE-2, GSR 18 VE-2 LiIon: GSR 14,4 VE-2-LI, GSR 18 VE-2-LI

  5. Серия Super Duty LiIon: GSR 36 V-LI

YuriWhite написал : Зачем выпускать столько разнообразных модификаций акк.дрелей-шуруповертов без принципиально новых вещей

Разные серии и модификации предназначены для определенных задач. Если коротко, для легких задач подойдет серия Compact и Basic Duty, Standard Duty что-то вроде золотой середины, Heavy Duty для более требовательных к ресурсам инстурмента работ.

В идеале в каждом специализированном магазине инструмента должен быть грамотный продавец-консультант, который может объяснить покупателю (в том числе и по телефону) почему так много модификаций, как они классифицируются и исходя из потребностей потребителя предложить нужные варианты (к примеру Basiс или Standard Duty) инструмента и его исполнение (к примеру в коробке или кейсе и т.п.). Эта одна из причин, почему синий инстурмент не продается в сетях - покупатель не всегда может получить грамотную консультацию, что теоретически может привести к некорректному выбору инструмента для своих задач и затем разочарованию в инструменте и марке.

Аватар пользователя
Bosch Team

Местный

Регистрация: 22.05.2008

Москва

Сообщений: 1197

09.02.2010 в 13:27:25

#1640402

YuriWhite написал : Почему нет до сих пор модификации безударной дрели 13-2 - от разнообразия ( имхо совершенно необоснованного ) ударных дрелей просто рябит в глазах !

Тут тоже все довольно просто. Разнообразие могло возникнуть в прошлом году из-за полного обновления линейки ударных дрелей, когда на рынке "пересекались" старые и новые модели. Сейчас она выглядит так, просто и логично:

GSB 13 RE Professional (сделано в России) GSB 1600 RE - промомодель на базе старой GSB 16 RE GSB 16 RE Professional (сделано в России) GSB 19-2 RE/REA Professional (замена старых GSB 18-2) GSB 21-2 RE/RCT Professional (замена старых GSB 20-2,22-2)

как правило для каждой из моделей есть версия с зубчато-венцовым или быстрозажимным патроном.

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

09.02.2010 в 13:34:30

#1640422

Bosch Team написал :

  1. Серия Compact Duty LiIon 10.8. Здесь все просто. На рынке в н.в. есть шуруповерты с патроном шестигранником GSR 10,8 V-LI и с быстрозажимным патроном 10 мм - GSR 10,8 V-LI-2. С мая пойдут обновленные версии GSR 10,8-LI и GSR 10,8-2-LI соответственно. Обновление линейки происходит далеко не каждые четыре месяца.
  1. Серия Basic Duty. В названии после вольтажа обозначение "-2" NiCd: GSR 12-2 V, GSR 14,4-2 V LiIon: GSR 14,4-2-LI, GSR 18-2-LI

    как раз сегодня покрутил в руках GSR 14,4-2-LI Basic Duty и GSR 10,8 V-LI-2. Compact Duty Патроны у них одинаковые . Усилия похожие. Емкость батарей 1,3 а.ч. GSR 10,8 V-LI-2 лежит в руке лучше. получается конкуренция между сериями внутри самого боша. разницы в позиционировании этих двух моделей не заметил.

Аватар пользователя
Bosch Team

Местный

Регистрация: 22.05.2008

Москва

Сообщений: 1197

09.02.2010 в 14:19:28

#1640516

YuriWhite написал : Почему идея очень доступного проф.инструмента так и закончилась на ударной дрели 13 ? Как мне кажется эту идею наоборот нужно сильно развивать.

На самом деле идея развивается, и практически в каждом сегменте есть так называемые LPP (Low price point) модели. Например GWS 580, 780 C, 850 CE в УШМ, GSS 23 A в шлифмашинах, GHO 15-82 в линейке рубанков, GKS 160 и 190 в циркулярных пилах, как альтернатива GHB 2-26 DRE есть GBH 2400 и т.д.

Аватар пользователя
Bosch Team

Местный

Регистрация: 22.05.2008

Москва

Сообщений: 1197

09.02.2010 в 14:31:46

#1640543

YuriWhite написал : может все-же деревообработке начать наконец уделять должное внимание

YuriWhite написал : Бош обращает внимание на деревообработку по остаточному как мне кажется принципу.

На самом деле этому сегменту уделяется много внимания и он постоянно развивается. Это заметно, если сравнить, например, программу фрезеров 2004 года и 2009 года (не считая новинок ожидаемых в 2010 году!), шлифмашин, лобзиков, торцовочных и циркулярных пил.

Большое внимание уделяется оснастке в сегменте деревообработки, в частности шлифовальной программе.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

09.02.2010 в 14:35:28

#1640559

Bosch Team написал : лобзиков,

...Может,хоть намекнёте ,что за обновление в лобзиках...?:)

Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

09.02.2010 в 15:04:54

#1640639

Bosch Team написал : Большое внимание уделяется оснастке в сегменте деревообработки

то есть можно надеятся на погружную пилу от Бош? (у Девольта есть, у Макиты есть...) традицию отсутсвия погружной пилы в каталоге будете менять?:)

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

09.02.2010 в 15:10:39

#1640653

Serjant написал : отсутсвия погружной пилы

я не пойму, что все вокруг этих пил кружатся? чем они особенные?

Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

09.02.2010 в 15:16:18

#1640668

я тот же вопрос могу задать про шуроповерты.. вон развери терки на всю страницу... :):) погружная пила обеспечивает точность распила. гораздо большую чем циркулярка. плюс приятные примочки типа погружения пилы посередь листа распиливаемого материала.. ну и прочие приятности...

Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

09.02.2010 в 15:16:20

#1640669

greg111 написал : чем они особенные?

они столярные :) более высокая точность, удобство при раскройке плит.

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

09.02.2010 в 15:50:25

#1640769

Serjant написал : погружная пила обеспечивает точность распила. гораздо большую чем циркулярка.

За счет чего?

Serjant написал : примочки типа погружения пилы посередь листа распиливаемого материала..

Это стоит тех денег, что за нее просят?

Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

09.02.2010 в 16:00:56

#1640799

Дмитрий Т написал : За счет чего?

за счёт консрукции и жёсткости оной. ****

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

09.02.2010 в 16:22:28

#1640841

Bosch Team написал : Это заметно, если сравнить, например, программу фрезеров 2004 года и 2009 года (не считая новинок ожидаемых в 2010 году!)

Приоткройте, пожалуйста, тайну - что за новинки?

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
10:47

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 72

09.02.2010 в 16:35:07

#1640874

Serjant написал : то есть можно надеятся на погружную пилу от Бош?

Надеяться можно,но ее не будет (как и рейсмуса) в ближайшем будущем. :confused:

По крайней мере о разработке оных Boshteam' ы ничего не слыхали, с их слов...:( Так что если работать надо, то DW|Makita , а если для коллекции, то ждите...

Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

09.02.2010 в 17:08:32

#1640941

кнопка поиск только у меня работает?? найти отличия пил найти элементарнейше.

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

09.02.2010 в 17:42:56

#1641010

Serjant написал : за счёт консрукции и жёсткости оной.

Есть и обычные пилы, не уступающие по жесткости, а за счет более простой конструкции (отсутствию шарниров погружения) более точные.

Serjant написал : если вам приходиться объяснять зачем нужна вещь, вам она не нужна. (с)

Я поднял вопрос не для себя (для себя уже давно решил), а потому, что приходит человек на форум, ищет пилу для дачи и в конце-концов может прийти к погружной, а накуй она ему нужна? Да и вообще, погружная пила инструмент специфичный, главная фишка, собственно, в фунукции погружения (врезания). Обычной хорошей пилой на той же шине можно отпилить не менее точно, а байки о бОльшей точности погружной это байки и есть, другое дело, что дешевых (читай фуфловских) погружных пил не бывает или почти не бывает.

Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

09.02.2010 в 18:23:37

#1641087

Дмитрий Т написал : Обычной хорошей пилой на той же шине можно отпилить не менее точно,

как говорил наш майор.. мне не надо что бы вы сделали.. мне надо чтобы за... лись :):):)

работу лучше делать специальным инструментом...

Аватар пользователя
ToZ

Местный

Регистрация: 15.11.2009

Москва

Сообщений: 847

09.02.2010 в 18:35:08

#1641106

Дмитрий Т написал : Цитата: Сообщение от Serjant за счёт консрукции и жёсткости оной.

Есть и обычные пилы, не уступающие по жесткости, а за счет более простой конструкции (отсутствию шарниров погружения) более точные.

Цитата: Сообщение от Serjant если вам приходиться объяснять зачем нужна вещь, вам она не нужна. (с)

Я поднял вопрос не для себя (для себя уже давно решил), а потому, что приходит человек на форум, ищет пилу для дачи и в конце-концов может прийти к погружной, а накуй она ему нужна? Да и вообще, погружная пила инструмент специфичный, главная фишка, собственно, в фунукции погружения (врезания). Обычной хорошей пилой на той же шине можно отпилить не менее точно, а байки о бОльшей точности погружной это байки и есть, другое дело, что дешевых (читай фуфловских) погружных пил не бывает или почти не бывает.

Согласен с автором 100%. Специфичный про- инструмент не для всех. О точности рассуждать не берусь ибо не работал с погружными пилами -ЗА НЕ надобностью, кто пользует сей девайс =ИМХО люди проф. занимающиеся раскроем плит материалов (типа лдсп для мебели)у которых поблизости с их населённым пунктом НЕТ не дорогих распиловочных контор .

Аватар пользователя
YuriWhite

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Челябинск

Сообщений: 1121

09.02.2010 в 21:20:05

#1641403

Живу в большом городе. Но распиловочные услуги найти очень сложно - конторы отбрыкиваются из-за малого объема да возни больше - легче самому увести листы и сделать раскрой. Вот тут погружная пила была бы в тему.

Уважаемый Бош Тим! Про новые модели безударных дрелей Вы так и не ответили. Может сделаете доступный аналог 13-2 :)

Спасибо.

ЗЫ Рейсмус-фуганок от боша - было бы круто.

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

09.02.2010 в 21:26:36

#1641420

YuriWhite написал : Может сделаете доступный аналог 13-2

угу))) в выходные что-нибудь сварганит)))

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

09.02.2010 в 22:18:36

#1641597

Kvost написал : Зато есть шарнир наклона головы для распиловки под 45гр, который чаще люфтит, чем не люфтит. Оно может и непринципиально, но сей факт имеет место быть.

А что у погружных такой функции нет? Несколько часов назад рассматривал погружную пилу Фелисатти с плавным пуском, электроникой и электромагнитным тормозом - там функция наклона имеет место быть.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

09.02.2010 в 22:34:37

#1641630

Serg написал : А что у погружных такой функции нет?

Есть. Как есть она и у обычных пил, но вероятность люфтов обычно выше.

Serg написал : Несколько часов назад рассматривал погружную пилу Фелисатти с плавным пуском, электроникой и электромагнитным тормозом

Рекламируете? :)

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

09.02.2010 в 22:37:22

#1641636

Kvost написал : Рекламируете?

Да нет, просто думал, что Вы имеете ввиду отсутствие этой функции у погружных пил - поэтому и написал, что видел.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

10.02.2010 в 01:14:09

#1641905

Serg написал : Несколько часов назад рассматривал погружную пилу Фелисатти с плавным пуском, электроникой и электромагнитным тормозом - там функция наклона имеет место быть.

Я бы тоже с интересом её порассматривал, особенно в деле)))

Аватар пользователя
Bosch Team

Местный

Регистрация: 22.05.2008

Москва

Сообщений: 1197

10.02.2010 в 09:11:19

#1642081

YuriWhite написал : Уважаемый Бош Тим! Про новые модели безударных дрелей Вы так и не ответили. Может сделаете доступный аналог 13-2

пока в этом сегменте новинок не планируется; не считая новых GBM 6/10 RE в сегменте безударных дрелей только "классика"

Аватар пользователя
Nikson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 363

10.02.2010 в 18:21:21

#1643150

2Bosch Team летом прошлого года купил шуруповерт GSR 14.4 V-Li compact и сейчас заметил снижение емкости аккумуляторов. Емкость снизилась процентов на 15-20 от начальной. При чем обоих. Вопрос в том, какой ресурс у акк.батарей этого типа?

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

10.02.2010 в 19:33:53

#1643299

2Nikson NiMh?

Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

10.02.2010 в 19:57:56

#1643351

Nikson написал : GSR 14.4 V-Li

Gold_eggs написал : NiMh?

:)

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

10.02.2010 в 20:26:26

#1643396

sim-sim написал : Цитата:Сообщение от Nikson GSR 14.4 V-Li

Цитата:Сообщение от Gold_eggs NiMh? :)

:confused: Скорее;)

ИМХО (IMHO)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу