BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

Andjey написал : Ну он все равно ОДНОскоростной

Всё,что пишут:инновационный 2-ступенчатый передаточный механизм позволяет переключение передач без перерыва

Superrat73 написал : Дайте, пожалуйста, правовую оценку этому вопиющему нарушению ЗОЗПП.

Вот эту херНю мне и показывали в сервисе, блин, скоро инструмент станет одноразовый.

Kvost написал : Очень хороший девайс. Но трёхчасовая зарядка несколько ограничивает его возможности.

Это да. Такое впечатление, что специально сделали - типа не проф инстр, для хобби. А может эйфория от лития, там в инстр есть фраза "Вы можете использовать зарядник как подставку (у них места видимо навалом дома) и инструмент будет всегда заряжен" А то что у любого аккум есть огранич колич зарядок это лишнее в маркетинге.

Kvost написал : В Леруа Мерлен он стоил 2300. Очень эргономичен, безупречное качество корпуса (сборка Мексика).

Это Вы про Дремель? Мне меньше 2995р не попадался.

svetliy1963 написал : Всё,что пишут:инновационный 2-ступенчатый передаточный механизм позволяет переключение передач без перерыва

Хотят сказать, что в конце нажатия курок МЕХАНИЧЕСКИ, на ходу, переключает редуктор? Ветка Боштима, может прокомментирует? Все равно не понятно почему он (GSR Mx2Drive) такой большой? Как GSR 10,8-LI только с уменьшенной ручкой - аккумов то стало не 3 а 1.

Superrat73 написал : Дайте, пожалуйста, правовую оценку этому вопиющему нарушению ЗОЗПП.

Мы не уполномочены давать правовые оценки, можем только высказать свое мнение как участники форума; не официальные представители компании.

Почему все считают Бош таким злым только потому, что он хочет видеть кассовый чек? неужели это такое трудновыполнимое требование? И Бош не один такой "нехороший". Вернуть в магазин купленную одежду без предъявления кассового чека будет оооочень трудно, то же в других сферах, бытовая техника к примеру. В тот же media markt вернуть что-то без кассового чека практически невозможно. С другой стороны, если вы торгуете инструментом и не выдаете кассовый чек при розничной купле продаже, это ведь тоже мягко говоря неправильно?!. В ГК РФ указано: "...договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий." гарантийный талон, который некоторые демонстративно начинают заполнять при сдаче инструмента в сервис прямо на приемке не является таким документом. Фактически, отсутствие кассового чека позволяет рассматривать покупателя как юридическое лицо, на которое ЗЗПП не распространяется. Тогда нужна счет фактура. Если нет и этого, то срок гарантии исчисляется от даты производства. В общем законодательство в этом смысле очень далеко от совершенства.

Опять-таки не хочется вступать в длительную дискуссию и в реальности СЦ как правило идет навстречу клиенту. А при предъявлении кассового чека вообще никаких проблем в данном аспекте не возникнет. так что не видим ничего плохого в том, что клиенту при продаже напоминают, что кассовый чек необходимо сохранить. так делают, когда продают обувь, бытовою технику или одежду. Ведь так всем будет проще.

Andjey написал : Хотят сказать, что в конце нажатия курок МЕХАНИЧЕСКИ, на ходу, переключает редуктор?

именно так. инновация от Bosch

Bosch Team написал : Почему все считают Бош таким злым только потому, что он хочет видеть кассовый чек?

По тому, что это нарушение закона и ущемления наших прав точка.

Bosch Team написал : В ГК РФ указано: "...договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара.

Знаете такой термин, в последнее время часто упоменаемый: "упрощёнка"?

Bosch Team написал : некоторые демонстративно начинают заполнять при сдаче инструмента в сервис прямо на приемке

Это проблемы Вших диллеров, в противном случае - это мошеничество, welcome to суд.

Bosch Team написал : не является таким документом.

Является. Основание - Закон РФ. Дискутировать не о чем, инструкция противозаконна требует анулирования.

Это проблемы Вших диллеров... не совсем так. например у дилеров мелким -средним оптом покупают магазины и просто фирмы(дилерами не являющиеся. гарантийка при этом не заполняется, тк товар не достиг конечного потребителя) и позже перепродают физлицам/юрлицам. обязать этих перекидушников заполнять гарантийки при конечной продаже затруднительно.

Barrik написал : не совсем так. например у дилеров мелким -средним оптом покупают магазины и просто фирмы(дилерами не являющиеся. гарантийка при этом не заполняется, тк товар не достиг конечного потребителя) и позже перепродают физлицам/юрлицам. обязать этих перекидушников заполнять гарантийки при конечной продаже затруднительно.

мне кажется, хороший проф инструмент должен продаваться только у офциального диллера, который имеет лицензию и который в первую очередь несёт ответственность перед покупателем за ввереный ему брэнд, и следовательно диллер не имеет права продавать инструмент без заполненной гарантийки

eatherly написал : хороший проф инструмент должен продаваться только у офциального диллера

и ждёт нас ценовой беспредел. мой дилер цены ломит оёёй.... так что меня они совсем не привлекают. вот когда цена на инструмент будет примерно одинаковой с интернет-магазином, тогда имеет смысл у них брать. а пока- дилер отдыхает. а если конкуренции не будет- тогда вообще *опа станет с ценами. я не знаю какая закупочная цена была у того же акционного комплекта УШМ 14-125, но в бошбае она стоит грубо 6100 а у нашего милого дилера 9 с чем то... и нахвиг он такой нужОн?? мне могут за 300р доставить из москвы. а за 3000р можно и самому съездить за ней.

greg111 написал : но в бошбае она стоит грубо 6100

А он (Boschbuy) и есть официальный дилер.

2Bosch Team мне уже хочется просить чтобы Вы остановили ценовой аппетит ОРВИЛа по продукции Боша. они вообще мышей не ловят в Саратове... цену загибают ацкую а ассортимента даже нет а как что просить привезти даже хотя бы из ДРЕМЕЛя- фигушки. не магазин а лавка ростовщика. не умеют продвигать продукцию- отпугивают людей от БОШа своими ценами.

svetliy1963 написал : А он (Boschbuy) и есть

так вот и у нас есть оный - ОРВИЛ. а разница в 3000. это нормально, в дне езды от Москвы??

greg111 написал : так вот и у нас есть оный - ОРВИЛ. а разница в 3000. это нормально

Это ненормально,но при отсутствии конкуренции так и будет.И никакой Bosch Team тут не поможет.

Andjey написал : Такое впечатление, что специально сделали - типа не проф инстр, для хобби.

ИМХО, он больше подходит для использования в мастерской. ЗУ в виде подставки для этого хорошо подходит: закрутил - поставил на зарядку, благо Li-ion аккумулятор допускает такой режим.

Andjey написал : Это Вы про Дремель? Мне меньше 2995р не попадался.

Да. В Леруа были по 2300. Может быть и сейчас есть.

Bosch Team написал : Почему все считают Бош таким злым только потому, что он хочет видеть кассовый чек? неужели это такое трудновыполнимое требование?

Это незаконное требование, я не понимаю о чём тут можно ещё говорить? То есть вы считаете нормальным что компания Bosch предъявляет незаконные требования об обязательности кассового чека?

Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Bosch Team написал : Фактически, отсутствие кассового чека позволяет рассматривать покупателя как юридическое лицо, на которое ЗЗПП не распространяется.

Это абсолютно безграмотно юридически! Уж лучше бы не позорились и не приводили таких аргументов!

ChVA написал : Это абсолютно безграмотно юридически!

Расчёт на обывателя не разбирающегося в вопросе, дабы отказать в проведении гарантийного ремонта, что не красит такой крупный концерн, каким является Роберт Бош.

Bosch Team написал : так что не видим ничего плохого в том, что клиенту при продаже напоминают, что кассовый чек необходимо сохранить

просто очень интересно - кем и каким образом рождаются подобные пердимонокли?

Bosch Team написал : ак делают, когда продают обувь, бытовою технику или одежду

А некоторые клоуны даже требуют, чтобы упаковку от телевизора или холодильника сохраняли на гарантийный период (очень веселит)

2Bosch Team просветите пожалуйста- кто может покупки делать на ГЛАВОНМ СКЛАДЕ, дилеры или любая фирма торгующая инструментом? отпускная цена у всех одинаковая или у всех свои скидки?

В инструкции не написано, что при отсутствии кассового чека, покупателю будет отказано в удовлетворении его требований.

Защита прав потребителя дело рук, в том числе, самого потребителя. У потребителя есть право получить при покупке кассовый чек, а также требовать заполнения гарантийного талона.

Да чек-то получить можно и должно, просто требование предъявления оного идет в разрез с Российским законом. Гарантийного талона должно хватать. Получается, что в каждом покупателе априори подозревается мошенник.

Уважаемый Bosch Team,
ответьте пожалуйста на мои вопросы из сообщений 5742, 5745, 5747.

to Barrik: AlVadSk http://www.boschbuy.ru/articlen.phtml?id=5199 прочитайте отзыв.

По мощности и надежности у меня нареканий на GSR 12-2 нет. Для изготовления и установки кухонь хватает. Ресурса щеток хватило на 20 кухонь. Только для саморезов, сверлил другим инструментом.

Kvost написал : Странно. Видел фото GSR12-2 в разобранном виде - мотор RS550VC. В PSR RS550PC, и по электромеханическим характеристикам он сильно отличается от RS550VC. [/url]

Прикрепляю фото разобранного GSR 12-2

По поводу гарантии позволю себе выложить ответ из СЦ БОШ.

Мы спрашивали - "....можешь дать официальное разъяснение по поводу 3-х летней гарантии...народ мучается, ссылается на ваш оф.сайт, а там написано, что ". В случае гарантийного ремонта вместе с оригинальным товарным чеком прикладывайте и полученный здесь гарантийный сертификат. Данные в обоих документах должны совпадать."

Нам ответили - "Попробуйте посоветовать клиентам ориентироваться на такой официальный документ как Закон о Защите Прав Потребителей (ЗоЗПП), в котором указано, что отсутствие чека не является причиной для отказа в гарантийном ремонте. Нормы, указанные в Законе, всегда перевесят то, что указано на официальном сайте любой организации в случае возникновения спора. Поскольку ООО Роберт Бош является законопослушной организацией, и приемка сервисного центра ООО Роберт Бош работает, опираясь именно на ЗоЗПП, то в случаях 3-хлетной гарантии нам достаточно наличия у клиента корректно заполненного гарантийного талона и сертификата о 3-хлетней гарантии. Мы просим предоставить чек в том случае, если возникает какая-либо спорная ситуация с клиентом (какой-нибудь косяк в гарантийной карте, например – что-нибудь не указано, или указано ошибочно)"

Kvost написал : Цитата Сообщение от AlVadSk Никто не подскажет где можно спецификацию Джонсона от Макиты раздобыть, проверить обороты, размеры?

http://www.johnsonmotor.com/mediando...h=PMDC&lang=en

ИЗ взрыв-схемы Макиты 6270 трудно понять который мотор от Джонсона в ней стоит, приводится только макитовский Part. No.

Bosch Team написал : Почему все считают Бош таким злым только потому, что он хочет видеть кассовый чек?

Потому, например, что кассовые аппараты отменили как обязательные атрибуты розничной купли - продажи. Кроме того, покупатель в магазине (ну, это ежели грамотный покупатель) клал с перебором, извиняюсь за свой военно-морской жаргон, на внутренние циркуляры компании и в случае, если его инструмент не примут в сервис по причине отсутствия кассового чека, будет требовать возврата денег или замены товара на исправный с нас, продавцов. И по закону будет прав. Подтвердить же факт купли-продажи он сможет не только кассовым чеком.

Прошу понять меня правильно - я не обвиняю Боша нашего уважаемого Роберта в разных нехорошестях. Комментарии его представителя говорят сами за себя. Я лишь акцентирую внимание, что всякое спорное с точки зрения закона правило не делает чести компании.

ЗЫ. Один представитель одной совсем другой компании, также требовавшей по условиям гарантии кассовый чек, года полтора уже назад ответил коротко и ясно: > чек желателен, но не обязателен

К счастью, Вы совершенно правы, говоря

Bosch Team написал : Опять-таки не хочется вступать в длительную дискуссию и в реальности СЦ как правило идет навстречу клиенту.

Но зачем тогда давать своим сервисам указания, которые они иногда, к всеобщей радости, игнорируют?

ПризнаЮ, в последнее время я стал параноидально опасливым. А если считать циркуляр формально соблюдаемым - то возможно считать, что Bosch перекладывает ответственность за свою технику на розничного продавца, что, естественно, не так. Посему, как было неоднократно отмечено выше, удивляет не циркуляр, а сама возможность его появления - ведь Германия, родина Боша, у нас в России считается эталоном пунктуальности и порядочности, и её юридические консультанты теоретически не должны были пропустить подобный ляп.

закон 54ФЗ по нему розничная торговля почти вся(кроме москвы), может не использовать кассовые аппараты, и ОЧЕНЬ многие от них отказались. По требованиям покупателя выдается документ с необходимыми реквизитами(товарный чек по сути с номерам, реквизитами продавца, его фамилией итд итп) так что про кассовый чек, даже, если потребуют, я не дам и буду прав. Есть закон и работаю в соответствии с ним.

А, если сервисы перестанут без кассового чека принимать, устрою распродажу и сменю брэнд. Хоть Бош и хорош, но мне не хочется иметь геморрой с инструментом по гарантии.

Еще вопрос Тимбо :) а где-нить на сайте, можно посмотреть список торговых партнеров Боша? а то у меня сертификат висит, а проверить его "настоящесть" никак. А давать клиенту телефон бошевца со странной фамилией, который нашу область курирует бесполезно, человек не поверит,да и звонить на ул.ак.королева каждый раз изврат. Кстати в этом году, сначала с фамилией накосячили в сертификате, а потом с самим сертификатом, вместо партнера, дилера сделали... хотя я не жалуюсь, но в списке дилеров то меня нет :)

riffraff написал : если сервисы перестанут без кассового чека принимать, устрою распродажу и сменю брэнд.

Не забудьте объявить о распродаже, если таковая состоиться:)