Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

05.06.2016 в 18:39:32

#5683764

Vadim63 написал: Нынешняя тринадцатая, это жертва оптимизации

Старая с автолоком стоила 150 баксов - дорого было, а эта 50 баксов, как за интрескол до кризиса - чего ещё надо то? ;)

Vadim63 написал: Теперь понятно почему вы смотрите в сторону этих моделей БОШ, Метабо и Файн - носталгия.

Ну да, вместо того, чтобы

Vadim63 написал: , однако пройти отверстие М5 даже 5 мм глубиной без свежого сверла надо минут 15-20

сверло заточить (или купить, если не умеешь:)) надо купить друль, и непременно за тыщу баксов :D

olki написал: Маркетингово-конструктивная перемычечка в гнезде под аккумулятор в инструментах

То есть это маркетинг, мать его за ногоу, когда батарейки от пульта телека не втыкаются в дрель? ;)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

05.06.2016 в 18:45:59

#5683769

Kvost написал: Старая с автолоком стоила 150 баксов - дорого было, а эта 50 баксов, как за интрескол до кризиса - чего ещё надо то?

А что к баксу то привязываем, курс то разный был. Старую швейцарцы крутили с самым большим достатком, новую полностью соотечественники почти за даром изготавливают.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

05.06.2016 в 19:32:26

#5683818

Vadim63 написал: А что к баксу то привязываем, курс то разный был. Старую швейцарцы крутили с самым большим достатком, новую полностью соотечественники почти за даром изготавливают.

Цены устанавливаются в Германии и все расчеты только в евробаксах. И ррц тоже привязана к курсу евробакса, независимо от места сборки товара, хотя там ходят юани и рубли :) Завод то принадлежит Бош. Второе. Завод из Швейцарии вроде как переехал в нищую Венгрию, но снижение издержек на розничной цене не отразилось ни в Европе, ни у нас. Видимо стратегически важно сохранить присутствие здесь и даже нарастить, а запас прочности позволяет локально снизить цену на копеечную дрель - у них каталог два кило весом. Но только на конкретную модель или модель для конкретного региона, даже если отличие от аналогичной "дорогой" только в маркировке - здесь уже маркетинговые законы, а не только дороже-дешевле. Как-то так.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

05.06.2016 в 19:46:42

#5683832

Kvost написал: Завод из Швейцарии вроде как переехал в нищую Венгрию, но снижение издержек на розничной цене не отразилось ни в Европе, ни у нас.

Это просто отразилось на прибыли компании, продукт упростился, разница в оплате труда тут и там больше чем в десять раз.

0
Аватар пользователя
dmitriy_prompack-vrn

Местный

Регистрация: 02.05.2016

Воронеж

Сообщений: 206

05.06.2016 в 20:11:38

#5683844

Vadim63, слабовата мне кажется под мои задачи... моя GSR 16 RE заметно греется уже на сверле 8 мм в заготовках из ст3, ст5 толщиной 5-6 мм и в мебельных щитах толще 40 мм, при этом она мощнее! Перьями и винтами выше 20мм я вообще не решаюсь сверлить толще 30 досок

0
Аватар пользователя
dmitriy_prompack-vrn

Местный

Регистрация: 02.05.2016

Воронеж

Сообщений: 206

05.06.2016 в 20:20:33

#5683854

Kvost написал: сверло заточить (или купить, если не умеешь:)) надо купить друль, и непременно за тыщу баксов

Уважаемый по заправке сверл думаю, что у меня опыта побольше вашего, вопрос не в остроте расходки, а видимо в том, что вы не сталкивались с ситуацией, когда даже острое сверло не может вязкие материалы взять за счет недостатка момента на патроне, или например большой диаметр или глубокое отверстие или сверло из-за биения вращается неровно и делает кривые отверстия...

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

05.06.2016 в 20:27:27

#5683862

dmitriy_prompack-vrn написал: слабовата мне кажется под мои задачи..

так все дело в редукторе, совковой с 450Вт хватало, в Файне тоже ватт 500. На вашей нынешней шестнадцатой одаступенчатый, при 750 ваттах почти 3000оборотов, при сверловке вы их понижаете и при этом режете мощность. Констаматики нет, добавить мощи не откуда.

0
Аватар пользователя
dmitriy_prompack-vrn

Местный

Регистрация: 02.05.2016

Воронеж

Сообщений: 206

05.06.2016 в 20:38:28

#5683872

Да на старых колоночных моделях двуступенчатый косозубый редуктор тащит что называется за себя и за того парня... Отсюда вывод, чем ниже заявленные обороты, тем ровнее распределение мощности и соответсвенно момента в диапазоне регулирования...

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

05.06.2016 в 20:46:51

#5683884

Vadim63 написал: Это просто отразилось на прибыли компании

Для ответа нужны данные. Потом организации, где 10 рыл крутят одну гайку в Европах не практикуются.

dmitriy_prompack-vrn написал: при этом она мощнее

Максимум КПД достигается только в согласованном режиме. Работая на 1/10 от номинальных оборотов глупо на это рассчитывать.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
dmitriy_prompack-vrn

Местный

Регистрация: 02.05.2016

Воронеж

Сообщений: 206

05.06.2016 в 20:55:39

#5683892

Kvost написал: Максимум КПД достигается только в согласованном режиме. Работая на 1/10 от номинальных оборотов глупо на это рассчитывать

Никто и не рассчитывает, а просто берет другую дрель!

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

05.06.2016 в 21:02:32

#5683899

dmitriy_prompack-vrn написал: Уважаемый по заправке сверл думаю, что у меня опыта побольше вашего, вопрос не в остроте расходки, а видимо в том, что вы не сталкивались с ситуацией

с этой?

dmitriy_prompack-vrn написал: испытывает затруднения в обработке таких материалов как сталь 3

dmitriy_prompack-vrn написал: пройти отверстие М5 даже 5 мм глубиной без свежого сверла надо минут 15-20.

честно - нет :) А вот почему у спеца нет "свежого" сверла, раз мусолит по 15-20 минут в Ст-3 - вопрос

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

05.06.2016 в 21:03:19

#5683901

Kvost написал: Потом организации, где 10 рыл крутят одну гайку в Европах не практикуются.

Энгельским заводом управляют немцы и там тоже как вы выразились "10 рыл крутят одну гайку" не крутят. Оплата труда усреднена по местности, а не по фирменному уровню.

dmitriy_prompack-vrn, GBM 13 HRE

0
Аватар пользователя
dmitriy_prompack-vrn

Местный

Регистрация: 02.05.2016

Воронеж

Сообщений: 206

05.06.2016 в 21:23:16

#5683935

Kvost написал: А вот почему у крупного спеца нет "свежого" сверла, что мусолит 15-20 минут в Ст-3 - вопрос

А у вас наверно всегда точило в кармане...

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

05.06.2016 в 21:24:29

#5683939

dmitriy_prompack-vrn написал: А у вас что всегда точило под рукой?

У него их как минимум два... ;)

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28302

05.06.2016 в 21:27:14

#5683942

dmitriy_prompack-vrn написал: А у вас что всегда точило под рукой?

У меня (если не на работе и не дома...) не всегда... Но ходовые размеры свёрел не в единственном числе...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу