BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

ole325 написал: SerShe, EC для мультика даст прирост мощности. Вообще для 12V-28 обещают производительность на уровне сетевых 300 Вт. Вот попробуете и расскажите, а может на ДОД он будет, если конечно сам ДОД в этом году будет, а то пока тишина...

В прошлом году так увлекся перфоратором на 10,8 и роторайзером скил, что забыл дойти до измерительной техники ((

GOP 10,8 V-Li однозначно слабее GOP 250 CE. GOP 18 V-EC (бесщеточный) чуть мощнее GOP 250 CE, но слабее GOP 300 SCE GOP 18V-28 (бесщеточный) на уровне сетевого GOP 40-30 при более меньшем угле, но эту разницу в 0,1 градуса сложно оценить. Как-то сомневаюсь я, что GOP 12V-28 будет на уровне GOP 300 SCE или GOP 30-28 :confused:

Впрочем, попробуем, посмотрим. Бош же что-то такое сделал с GOP 18V-28, что он заметно шустрее GOP 18 V-EC.

Vadim63 написал: Кстати косяк у бошевцев, изобразили зачем то 18 вольтовы акк внизу схемы.

Собрали все, что есть в кучку. :)

Vadim63, уже в отрытом доступе взрыв-схема? как то я не догадался посмотреть. Мотор не от GSR? Ну что очень не плохо, дождемся как SerShe пощупает и расскажет.

SerShe написал: Бош же что-то такое сделал с GOP 18V-28, что он заметно шустрее GOP 18 V-EC

Движок же один? Редукторы разные. И старлок. Что сделало его шустрее?

AVG, мои эксперименты с GSR 10,8 2-li показали, что если бы электроника "думала", что АКБ 4ah, то он был бы шустрее. Конечно я не знаю предельных возможностей мотора, но ток режется именно по пределу для трехбаночных АКБ, а шестибаночные могли дать в два раза больший ток, конечно не факт что мотора и редуктора хватило бы...

В принципе что бы улучшить GOP 18 V-EC, достаточно улучшить электронный модуль. Если это действительно так, то оба мультика (GOP 18V-28 GOP 18 V-EC) на акб 1,5 Ah будут показывать схожую производительность, а на 5-6 Ah новый будет бодрее Не исключен и эффект плацебо, когда новый кажется лучше...

ole325 написал: Конечно я не знаю предельных возможностей мотора, но ток режется именно по пределу для трехбаночных АКБ, а шестибаночные могли дать в два раза больший ток

Уверены? Трехбаночные акки прошли эволюцию банок, с 1.0 - 1.3 - 1.5 - 2.0 - 2.5 - 3.0 Ач, и у каждого поколения была своя токоотдача. По какой резанули? ;)

Vadim63, 20А 4ка может дать 40А, но как то особо шур не хочет их брать. А про эволюцию акб вам виднее, но то что мне попадалось при повышении емкости у многих были проблемы сохранить ток который был.

На 18В у GSB 180-li мотор бы еще крутил и крутил, даже обороты не начинают падать идет отсечка по току, при этом полезная мощность на шурупе около 270 Вт

У GSR 10,8 2-li обороты падают, но смена АКБ с 2 на 4ah не дает результата.

GSR 10,8 v-ec ведет себя по другому, у него при падении оборотов падает мощность

ole325 написал: 4ка может дать 40А, но как то особо шур не хочет их брать.

Может не надо, общая конструкция не рассчитана на это. Это как в Жигуль копейку воткнуть движек от Мустанга, поедет быстро но не долго.

Vadim63, С этим не поспоришь, мотор явно не с запасом х2, да и редуктор тоже просто были видео где акб 2 - 2,5 - 4 ah на GSR крутят все глухарь все глубже и глубже, это у мене не подтвердилось. То что 4ah может закрутить больше чем в два раза шурупов чем 2ah, это сомнений не вызывает, но прироста момента нет..

Вот в 18В, я уже не знаю - скорее это мустанг у которого бензонасос от жигуля, по крайней мере мотор с хорошим запасом (в момент отключения даже обороты не падают на последнем витке - крутил глухари М8 200мм он их докрутить не может), редуктор не знаю как перенесет больший момент

AVG написал:

SerShe написал: Бош же что-то такое сделал с GOP 18V-28, что он заметно шустрее GOP 18 V-EC

Движок же один? Редукторы разные. И старлок. Что сделало его шустрее?

Думаю, двигатель и электроника. Движки у GOP 18V-28 и GOP 18 V-EC разные. Но насколько, я не знаю. Электроника тоже другая, угол одинаковый. Сам замок такой разницы не даст.

Я сравнивал файновские FMM350Q и FMM350QSL, несмотря на то, что угол у последнего чуть больше и StarLock, остальное не поменялось, и разницы никакой я не заметил.

SerShe написал: Движки у GOP 18V-28 и GOP 18 V-EC разные

Движок, я так понимаю, идёт под артикулом 2609199679 ?

SerShe написал: Электроника тоже другая

Насколько другая?

SerShe написал: Сам замок такой разницы не даст.

Можно это как-то наглядно увидеть?

итак мини-тест GSR 10,8 V-EC акб 2,5 и 4ah Крутим в кубик из бруса 150х150 глухарь М10 200мм 4 попытки 1) 2,5ah - 286 об/мин - 3,8 Нм, полезная мощность 114 Вт 2) 4 ah - 255 об/мин - 2,5 Нм полезная мощность 67 Вт 3) 2,5ah - 246 об/мин - 4,2 Нм, полезная мощность 108 Вт 4) 4 ah - 286 об/мин - 3,7 Нм полезная мощность 111 Вт

1 и 2 в ранее закрученные отверстия, 3 без зесверливания, 4 в тоже что и 3.

Не какой существенной разницы между АКБ

Теоретически при такой мощности с акб коллекторный мотор берет 15-20А, но тут EC КПД должен быть получше, но измерить нечем - не охота курочить АКБ

SerShe, попробуйте на 1,5ah 18В оба ну или на 2ah, если разницы не будет значит электроника, если будет такая же значит starlock Еще вариант акб 4-5ah на одном делении, но вариант с 5ти баночными (1,5 - 2 ah) мне больше нравится.

Мы лишаем тушку максимального тока, если улучшения электроники (может брать больше ток, больше загружать тот же мотор), то прирост производительности у нового упадет, если дело в механике, то все равно новый будет бодрее на те же проценты.

Я одного не пойму, на кой ляд допустим мне эти цифири? Инструмент либо работает, либо нет. Тоже самое с глухарями? Под соответствующие работы надо выбирать соответствующий инструмент. А то малышами начинаем колеса крутить, глухари и т.д. Потом плачуться патрон разболтался, редуктор хрустит, акки сдохли.

Vadim63, и 10,8 2-li и 10,8 v-ec работают, конечно у первого нет клипсы, а еще он капельку длиннее, зато в 1,5 раза дешевле. Так и с АКБ 4ки дорогие и бесполезные... не берете EC он бесполезен.

Только когда "соответствующим инструментом" решите закрутить здоровый глухарь не удивляйтесь когда лампочка подсветки начнет мигать...

Еще про "соответствующие инструменты", открываем сайт бош модель GSB 180-li и любуемся

он 8ку осилить не может по шляпку закрутить в сосну 11% влажности, а 10ку 200мм еле еле на 1/3 длины осиливает

А еще циферки дают понять если заявлено 18 Нм, а глухарь требует всего 4 Нм, то хоть обкрутись нечего шуру не будет, нечего не разболтается