Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

12.10.2012 в 20:54:24

#3366011

Canon FF написал : Добрый день! -а вот я б так сильно не расстраивался от того, что акб в недозаряде.

Сергей, я не буду спорить по приведенным фактам, отсылкам к военным стандартам и прочему, подчеркну главное встречным вопросом:

  • стали бы Вы сильно расстраиваться, если бы крутящий момент шуруповерта оказался не 60 Н, а 45 Н (всего на 25% меньше) ?

Я, например, при желании увижу в этом сплошные плюсы в виде явного уменьшения износа двигателя и редуктора, долговечности конструкции, меньшего риска травматизма запястий и тому подобные благоглупости.

Проблема в том, что Бош обозначает для данного комплекта емкость в 1.3 Ач, но её не обеспечивает.

0
Аватар пользователя
SarMas

Местный

Регистрация: 03.09.2012

Саратов

Сообщений: 118

12.10.2012 в 22:54:34

#3366231

olki написал : кстати к ним завезли акционные синие шурики 10,8 в мягкой сумке с 3 бошевскими белыми коробочками расходки (свёрла/биты)

А в интернет магазинах будут такие?

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.10.2012 в 01:00:22

#3366447

Canon FF, спасибо, я уже начинаю это всё понимать (про обхождение с Литием), вы очень грамотно и чётко всё расписали.

ganushak написал : стали бы Вы сильно расстраиваться, если бы крутящий момент шуруповерта оказался не 60 Н, а 45 Н

нет (я, правда, не Сергей, но тоже отвечу :)) Более того, он (Bosch GSR10.8, например) при заявленных 30 на самом деле выдаёт 10. Главное, что он делает то, что ему поручено :) Но с заявленными 1,3, конечно, неувязочка...

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.10.2012 в 01:13:46

#3366472

n-p-n написал : стали бы Вы сильно расстраиваться, если бы крутящий момент шуруповерта оказался не 60 Н, а 45 Н нет (я, правда, не Сергей, но тоже отвечу )

то есть вы готовы заплатить за машину с движком 2 литра, но будете довольны все равно если там окажется просто 1,5 литра?

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.10.2012 в 13:09:57

#3366833

Anat78, нет. Машина с 2-мя литрами намного дороже, чем с 1,5. Если брать в сравнение одинаковые модели, конечно. Поначалу Бош выпустил шуруповёрт с 1 А*ч. Потом вступили в дело конкуренты, которые объявили, что у них — 1,3 А*ч. Бош тут же стал комплектовать свои новые модели этой серии АКБ с заявленными 1,3 А*ч. А на самом деле, видимо, это всё те же самые 1 А*ч. Ну и что? А ничего. Вчера полдня работал GSR10.8-2-LI с мелким крепежом (3,5х25). На улице. +(7...10) градусов. Батарея заметным образом не разрядилась. Еслиб мне не хватало, я бы жаловался. А так у меня ещё 4 штуки батарей... Вот у ONE+ я замучался батареи менять. Там и дисковая пила и сабля... Жрут заряд, как маленькие железные свиньи.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.10.2012 в 13:15:25

#3366840

Anat78 написал : значит вероятно что при зарядке возникают условия для перезарядки

а может и нет...

Anat78 написал : у меня нет боша (и потому попросил привести фото разобранного акб), я на маките это сделал 10,8 вольтовой

так в Маките тоже есть клеммы, но не разведены на элементы? Прям заколдованая тема какая-то. Они все сговорились?

Anat78, нет. Машина с 2-мя литрами намного дороже, чем с 1,5. Если брать в сравнение одинаковые модели, конечно. Поначалу Бош выпустил шуруповёрт с 1 А*ч. Потом вступили в дело конкуренты, которые объявили, что у них — 1,3 А*ч. Бош тут же стал комплектовать свои новые модели этой серии АКБ с заявленными 1,3 А*ч. А на самом деле, видимо, это всё те же самые 1 А*ч. Ну и что? А ничего. Вчера полдня работал GSR10.8-2-LI с мелким крепежом (3,5х25). На улице. +(7...10) градусов. Батарея заметным образом не разрядилась. Еслиб мне не хватало, я бы жаловался. А так у меня ещё 4 штуки батарей... Вот у ONE+ я замучался батареи менять. Там и дисковая пила и сабля... Жрут заряд, как маленькие железные свиньи.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

13.10.2012 в 13:49:21

#3366888

n-p-n написал : А на самом деле, видимо, это всё те же самые 1 А*ч.

Так и есть - в акке на 1Ач стоят те-же банки, что потом ставились в 1,3Ач - у меня есть такой акк с маркировкой 1Ач. Кстати, по даташиту в этих банках и вовсе 1,5Ач при разряде 0,1С :)

n-p-n написал : А так у меня ещё 4 штуки батарей...

У меня их всего 4. Если работать ГОПом, то это просто минимум :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.10.2012 в 14:07:58

#3366902

Kvost, я ГОПом работаю крайне редко и не подолгу. Вот недавно пригодился: под мойкой в мойдодыре в тесном месте сделал прорезь для канализации.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.10.2012 в 15:10:02

#3366982

n-p-n написал : так в Маките тоже есть клеммы, но не разведены на элементы? Прям заколдованая тема какая-то. Они все сговорились?

есть клеммы и они разведены и есть контроль заряда батареи поэлементно в заряднике(просто я свои батареи переделывал под модельную зарядку). Это вот в боше почему то нет ничего, получаем что макита умнее боша?

n-p-n написал : а может и нет...

нужно проверить всего лишь, кто сможет померить?

n-p-n написал : Бош тут же стал комплектовать свои новые модели этой серии АКБ с заявленными 1,3 А*ч.

наклеечку поменял на батарее?

n-p-n написал : А на самом деле, видимо, это всё те же самые 1 А*ч. Ну и что?

маркетинговый обман получаем в итоге

n-p-n написал : Вот у ONE+ я замучался батареи менять. Там и дисковая пила и сабля...

не сравнить с мелким крепежом :)

Kvost написал : по даташиту в этих банках и вовсе 1,5Ач при разряде 0,1С

а при токе 10 ампер? примерно 700 мА*ч? :)

были бы в батареях реальные 1,5А*ч или 1,3А*ч вам бы не пришлось таскать по 4 батареи

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.10.2012 в 15:37:45

#3367021

Anat78 написал : есть контроль заряда батареи поэлементно в заряднике

а толку? Если заряжать раздельно она не может, в принципе...

0
Аватар пользователя
olki

Местный

Регистрация: 26.01.2011

Москва

Сообщений: 8194

13.10.2012 в 17:54:12

#3367284

SarMas написал : А в интернет магазинах будут такие?

можете у них на сайте заказать с бесплатной доставкой до любой, устраивающей вас компании, занимающейся автодоставками в ваш город

0

///////////////
мои ВИДЕО

Аватар пользователя
sam-s-usam

Местный

Регистрация: 29.07.2011

Казань

Сообщений: 101

13.10.2012 в 20:07:22

#3367572

Здравствуйте! Нужен промышленный пылесос для совместной работы с фрезером, лобзиком и ручной циркулярной пилой. Материалы: в основном ДСП, МДФ и немного дерево. Использование полупрофессиональное - периодические работы.

Вопрос: какой модели выбрать пылесос? Не самый дорогой. Подойдет ли пылесос GAS 25?

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

13.10.2012 в 20:09:39

#3367577

sam-s-usam написал : Подойдет ли пылесос GAS 25?

Подойдёт, только фильтр надо заменить на бумажный, либо использовать мешки.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.10.2012 в 20:18:01

#3367599

n-p-n написал : а толку? Если заряжать раздельно она не может, в принципе...

она поможет тем что не насилует элементы не перезаряжая их, а это гораздо лучше чем у боша вообще контакты не подключили.

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

13.10.2012 в 20:40:54

#3367665

n-p-n написал : (Bosch GSR10.8, например) при заявленных 30 на самом деле выдаёт 10.

Методику измерения, по которой это тестировали, подскажите и покажите, пожалуйста.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.10.2012 в 20:58:25

#3367704

ganushak, да всё просто. Рукой тестирую. 30 Н*м — это крутящий момент близкий к выворачиванию моей правой руки. Левой, наверное, вообще не удержу. Если шурик близок к такому усилию, значит у него 20...25 Н*м. GSR10.8 я «2-мя пальцами» останавливаю. Шучу, но усилие не выше половины от близкого к выкручиванию, то есть, 20...25 пополам. 10...12.

Anat78 написал : она поможет тем что не насилует элементы не перезаряжая их, а это гораздо лучше чем у боша вообще контакты не подключили.

а бош разве насилует? Очевидно, что нет. Значит и преимуществ нет...

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

13.10.2012 в 21:06:07

#3367728

Anat78 написал : а при токе 10 ампер? примерно 700 мА*ч?

По номограмме меньше 1Ач точно.

Anat78 написал : были бы в батареях реальные 1,5А*ч или 1,3А*ч вам бы не пришлось таскать по 4 батареи

Пришлось бы всё равно. Акк высаживается минут за 5 и при такой разрядке сильно греется - ЗУ отключает их по перегреву. Пока остынет, зарядится... Файн правильно поступил, сделав мультимастер с 18В питанием.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5961

13.10.2012 в 21:23:16

#3367797

Kvost написал : Файн правильно поступил, сделав мультимастер с 18В питанием.

..и Макита..тоже.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.10.2012 в 21:33:09

#3367845

.."мультимастер с 18В питанием." ... ММ- 14 вольт,18 -СК. А также Файн выпустил новую,(почти такую-же,как BOP 10-2) дрель..BOP 13-2.. :) И внимание! Файн оборудовал аккумуляторами 18 воль все четыре полноценные дрели семейства BOP.. подробностей и приследуемых целей,- не знаю... :)

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

13.10.2012 в 21:38:53

#3367864

helmutivan написал : И внимание! Файн оборудовал аккумуляторами 18 воль все четыре полноценные дрели семейства BOP.. подробностей и приследуемых целей,- не знаю...

попахивает попыткой переворота :)

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.10.2012 в 22:05:35

#3367953

n-p-n написал : а бош разве насилует? Очевидно, что нет. Значит и преимуществ нет...

если не контролирует каждый элемент значит возможно что насилует один из элементов в батарее, раньше сдохнет. Особенно это сильно будет наблюдаться на не новых батареях, где разбаланс уже серьезный по причине изменения хар-к элементов

Kvost написал : Акк высаживается минут за 5 и при такой разрядке сильно греется

это вы не по нагрузке инструмент выбрали, берите файн :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

13.10.2012 в 22:09:14

#3367965

helmutivan написал : подробностей и приследуемых целей,- не знаю...

http://www.fein.de/de_de/metall/bohren-und-kernbohren-metall/

Anat78 написал : это вы не по нагрузке инструмент выбрали, берите файн

Я его не выбирал и даже не покупал.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.10.2012 в 22:09:32

#3367967

бракодел написал : попахивает попыткой переворота :)

.. ну к акку- перфам же привыкли, почему бы не быть такими же и дрелям... тем более эти их новые акки,по словам просто чумовые...:)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.10.2012 в 22:09:47

#3367969

Anat78 написал : значит возможно

я обращаю ваше внимание, что это всего лишь возможно. То есть, предположение

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.10.2012 в 22:17:28

#3367990

Kvost написал : http://www.fein.de/de_de/metall/bohren-und-kernbohren-metall/

Я его не выбирал и даже не покупал.

.. вчера не рассмотрел толком описание.. теперь по Вашей ссылке узрел... моторы у акку ВОР-ов бесщёточники...

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.10.2012 в 22:27:35

#3368035

n-p-n написал : я обращаю ваше внимание, что это всего лишь возможно. То есть, предположение

вы гарантируете стабильные параметры всех 3 элементов на протяжении 1000 циклов заряд-разряд?

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

13.10.2012 в 22:33:05

#3368049

helmutivan написал : моторы у акку ВОР-ов бесщёточники...

Что удивительно, при всём этом цена не сбивает с копыт.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
svetliy1963

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

13.10.2012 в 22:53:58

#3368108

Kvost написал : Что удивительно, при всём этом цена не сбивает с копыт.

Когда у нас появятся-собьёт.:(

0
Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5961

13.10.2012 в 23:04:08

#3368140

helmutivan написал : не быть такими же и дрелям.

.."етит..Мадрид!"..самодвижущийся экипаж..:swoon ..дрель аккумуляторная!!!:a (..этот Файн..уже не знает..каких еще.."крутилок понаделать".. ..тьфу..даже..не интересно..):)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.10.2012 в 23:08:13

#3368147

Anat78 написал : вы гарантируете

не я, а Бош. И не на протяжении 1000 циклов, я думаю.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу