Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

21.03.2012 в 22:53:43

#2983549

Sergi42 написал : Похоже, что как раз от УОНИ отличаются лучшими свойствами при работе в условиях пониженных температур и знакопеременных нагрузок? И какова их цена?

Да это ж просто ляпсус. Электроды ОУНИ-13\55 открываются с вот этой страницы http://paton-ozsm.com.ua/produkcija_elektrodi_dlja_svarki_uglerodistih_stalej.html, если там выбрать УОНИ-13\55

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

22.03.2012 в 07:13:39

#2984010

Sergi42 написал : Могут они служить более дешевой заменой, например электродам по нерже в указанных условиях?

хз, впринципе можно и ими.

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

22.03.2012 в 07:17:30

#2984013

В принципе в топоре обычная углеродистая сталь. Знчит каким либо УОНИ13/55 (их несколько видов) можно и заварить

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

22.03.2012 в 07:26:42

#2984018

Tomkol написал : Да это ж просто ляпсус.

Похоже, что так:( Купился я на то, что, открыл пару других сайтов УОНИ и не увидел там низких температур и знакопеременных нагрузок. Интересно, долго этот ляпсус будет висеть в инете?:)

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

22.03.2012 в 07:29:39

#2984019

gugulaki написал : принципе в топоре обычная углеродистая сталь. Знчит каким либо УОНИ13/55 (их несколько видов) можно и заварить

Несколько видов? О как! А как они отличаются? Буковками, цифирками? Отличия в свойствах есть?

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

22.03.2012 в 08:42:16

#2984051

Sergi42, они все принадлежат типу Э42 в этом типе: ВН-48, СМ-11, УОНИ13/45, УОНИ13/45А, УОНИ13/45СМ, УОНИИ13/45, УОНИИ13/45А, УП 1/45, ЦУ-6 Немного отличаются мех свойства шва

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

22.03.2012 в 08:43:39

#2984052

К тому же предел для УОНИ это - 40 (минус 40) эксплуатация шва.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

22.03.2012 в 13:31:32

#2984519

gugulaki написал : предел для УОНИ это - 40 (минус 40)

Самые сильные морозы, что в наших краях бывали за моей памяти -35. Ниже не было. Хотя влажность такая, что по ощущениям все -50. Особенно, когда ветер.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

22.03.2012 в 13:35:18

#2984525

Tomkol, надо смотреть по статистической выборке, самую холодную неделю

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

22.03.2012 в 14:16:13

#2984632

gugulaki написал : надо смотреть по статистической выборке, самую холодную неделю

На многих погодных сайтах еще указывают параметр "комфорт" - температуру по ощущениям.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

22.03.2012 в 15:46:04

#2984840

gugulaki написал : Sergi42, они все принадлежат типу Э42 в этом типе: ВН-48, СМ-11, УОНИ13/45, УОНИ13/45А, УОНИ13/45СМ, УОНИИ13/45, УОНИИ13/45А, УП 1/45, ЦУ-6

Кто-то где-то предлагал грубую табличку составить для начинающих: типа металл, ток, электрод. А тут для одних УОНИ надо таблицы рисовать (если учесть не только эти вот модификации, а ещё и разных производителей и разные партии:( Как же я был счастлив до нынешней зимы, когда не ведал, что ещё кроме МР-3С существует столько разных (и неплохих, наверное) электродов:(

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

22.03.2012 в 15:51:05

#2984858

Да и не нужно это все знать. Я например себе в гараже стилажик и столик сваривал АНО21 - меня устроило. Все производители на территории рф называют свои электроды по госту. все кто из-за бугра по своему. Для меня самым простым клссификатором вышло AWS, ASTM, ASME. т.е. по химии наплавленного металла уже ищешь что нужно у разных производителей.

Аватар пользователя
NEPUTEVOI

Местный

Регистрация: 15.02.2011

Аткарск

Сообщений: 127

22.03.2012 в 16:23:15

#2984934

gugulaki написал : Да и не нужно это все знать. Я например себе в гараже стилажик и столик сваривал АНО21 - меня устроило.

Все совершенно не кчему знать. Я сейчас пользую три марки :ОК-46 Питерские, ОК-53 Есаб и LB-52. Хватает для всех задач. Опять же цены радуют в одном строй магазине: ОК-46 - 245 руб, ОК-53 и LB-52 300 и 420 рублей соответственно:p

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

22.03.2012 в 16:58:36

#2984986

NEPUTEVOI написал : Я сейчас пользую три марки :ОК-46 Питерские, ОК-53 Есаб и LB-52. Хватает для всех задач. Опять же цены радуют в одном строй магазине: ОК-46 - 245 руб, ОК-53 и LB-52 300 и 420 рублей соответственно

А у нас в специализированных магазинах цены загибают. В "мир сварки" LB-52 Ф3мм стоят 1100руб за пачку (220 руб/кг). На рынке мужик 1 пачку ОК-46 продавал за 300 руб. Дешевле не уступал. Я не рискнул- уж больно пачка мятая была. С дырами в углах (может и электродов было полпачки, или битые?) Буду теперь везде посматривать.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.03.2012 в 13:50:44

#2986792

Нашел еще один сайт, на котором полный бред написан. И вот как потом верить информации про ту или иную марку электродов? А может это я туплю? :o*http://interchim-btw.com.ua/produkcija_dlja_svarki_uglerodistoj_i_trubnoj_thyssen_phoenix_7018.html

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.03.2012 в 14:13:50

#2986834

Tomkol написал : еще один сайт, на котором полный бред написан.

Любую импортную продукцию, хоть электроды, хоть сварочники нужно искать на англоязычном гугле - там откровенной лажи гораздо меньше http://www.maghreb-soudure.com.tn/pdf/s5ti9fzj.pdf

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.03.2012 в 14:20:06

#2986844

7351 написал : Любую импортную продукцию, хоть электроды, хоть сварочники нужно искать на англоязычном гугле - там откровенной лажи гораздо меньше http://www.maghreb-soudure.com.tn/pdf/s5ti9fzj.pdf

Та понятно. Но все-равно это ж полное разгильдяйство. Вот тут тоже написали аналогичный бред - видимо тупо скопировали по той ссылке, что я выше привел. Хотя на самой пачке указано правильно. Но они даже не удосужились на неё глянуть. http://asd-invest.prom.ua/p347569-elektrody-svarochnye-phoenix.html

А вообще я эти электроды смотрел, потому что на днях пачечка таких должна приехать по почте - один хороший человек для коллекции мне предложил купить совсем недорого.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
DDT

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Херсон

Сообщений: 146

23.03.2012 в 18:20:32

#2987280

Tomkol, Если не трудно, отпишитесь по впечатлениям. У нас такие тоже продают, хочу знать, стоит ли с ними связываться.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.03.2012 в 22:00:59

#2987732

DDT написал : Tomkol, Если не трудно, отпишитесь по впечатлениям. У нас такие тоже продают, хочу знать, стоит ли с ними связываться.

Обязательно. Я ж тут всегда отписываюсь и фотки выкладываю, когда что-то новенькое покупаю. На то и тема эта.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

26.03.2012 в 16:50:46

#2993487

Итак, попробовал я вот эти электроды Изначально поджигаются электроды очень легко, поскольку кончик покрыт спецсоставом Шлак матово-шоколадный, после остывания слегка растрескивается, но не самоотделяется Шов (тот, что посредине) достаточно гладкий Горят эти электроды лучше на прямой полярности (пробовал и так, и наоборот, а потом уже обратил внимание, что на этикетке тоже указана прямая). Приятно еще то, что повторный поджиг даже остывшего электрода достаточно легко делается, в отличие от обычных УОНИИй. Ну а в процессе работы варить нужно так же, как и обычными УОНИИями - очень короткой дугой либо вообще опираться на обмазку, а иначе дуга обрывается. На пачке нижний рекомендованный ток - 100А. В принципе, так и получается на практике. Ведь диаметр прутка 3,2 мм.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.03.2012 в 15:56:06

#2998455

есть у меня МР-3с синие и ОЗС-12 (1,6-2мм), какие лучше на постоянке (инвертор) для тонкого обычного 1-1,5мм металла??? на трансе на постоянке лучше получалось ОЗС-12, на переменке МР-3с, но это у меня тогда опыту совсем не было, да и сейчас не шибко много

Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

28.03.2012 в 16:46:25

#2998551

joha написал : есть у меня МР-3с синие и ОЗС-12 (1,6-2мм), какие лучше на постоянке (инвертор) для тонкого обычного 1-1,5мм металла???

Дак попробуйте. Все же для этого есть;) Току поменьше, полярность обратную, зачистили и - обана;) Кузовщиной занимаемся?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.03.2012 в 17:22:27

#2998656

POG65, да я пару лет назад пол машины переварил с грехом пополам самодельным трансовым с выпрямителем и дросселем, теперь вот инвертор купил и пришла очередь второй половины, просто хотел узнать у бывалых чем они (МР-3с синие и ОЗС-12) отличаются и что лучше

Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

28.03.2012 в 17:27:57

#2998667

joha написал : да я пару лет назад пол машины переварил

Чую, что тут полуавтомат должен рулить... Только опыт с ПА минимальный, пробовал только флюсовой проволокой. С удовольствием присоединюсь к Вашему вопросу и послушаю мнение более опытных.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.03.2012 в 19:32:53

#2998852

нашёл вот такую статью http://www.spetselectrode.ru/download/stat42.htm , из неё следует что МР-3с хуже чем ОЗС-12 и СЭОК-46 и лучше чем АНО-4 и МР-3, значит ОЗС-12 лучше чем МР-3с, ???

Аватар пользователя
Andrej Eirig

Местный

Регистрация: 02.09.2011

Междуреченск

Сообщений: 2661

28.03.2012 в 20:22:19

#2998991

joha написал : нашёл вот такую статью http://www.spetselectrode.ru/download/stat42.htm , из неё следует что МР-3с хуже чем ОЗС-12 и СЭОК-46 и лучше чем АНО-4 и МР-3, значит ОЗС-12 лучше чем МР-3с, ???

ниже ссылки сравните каждую марку электродов http://www.spetselectrode.ru/electrod/ozs12.htm http://www.spetselectrode.ru/electrod/ano4.htm http://www.spetselectrode.ru/electrod/mr3.htm http://www.spetselectrode.ru/electrod/mr3s.htm http://www.spetselectrode.ru/electrod/seok46.htm

http://www.spetselectrode.ru/download/stat42.htm это заслуга не спец электрода мне ни разу не довелось сваривать электродами хорошего качества от http://www.spetselectrode.ru/

Der Kaffee mit den Sahnen

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

28.03.2012 в 21:03:37

#2999082

Andrej Eirig написал : мне ни разу не довелось сваривать электродами хорошего качества от http://www.spetselectrode.ru/

По последней ссылке прошелся и несколько удивился: утверждается, что МР-3с разработаны несколько лет назад. Порыскал по инету и везде такая же инфа. Я же полагал, что этим электродам больше 10 лет, причем существенно.
Я лично стал изредка заниматься сваркой где-то с 1996 года. Какими электродами варил, не помню, даже не интересовался. Что-то мне сосед подкидывал. Он же и посоветовал брать МР-3с, в те годы не было такого разнообразия, как сейчас. Мне кажется, что это было тоже в 1996 или годом-другим позже. По этим годам могу попутать. Но вот на своей даче с весны 2004 года ни одного другого электрода, кроме МР-Зс я не использовал абсолютно точно. Ситуация напоминает множество других до сих пор возникающих ситуаций: когда ещё советскую разработку после развала лаборатории, института, конструкторского бюро (которое её изобрело и внедрило) быстренько оформляют на свое имя авторские свидетельства и уже с даты получения докУмента считают себя разработчиками. И пошла агрессивная реклама- "сварщики от бога" и пр. дребедень.

Аватар пользователя
Andrej Eirig

Местный

Регистрация: 02.09.2011

Междуреченск

Сообщений: 2661

28.03.2012 в 21:34:46

#2999174

Sergi42 написал : Ситуация напоминает множество других до сих пор возникающих ситуаций: когда ещё советскую разработку после развала лаборатории, института, конструкторского бюро (которое её изобрело и внедрило) быстренько оформляют на свое имя авторские свидетельства и уже с даты получения докУмента считают себя разработчиками.

добавлю к теме разработкам электродов УОНИИ-​первые две буквы забыл честно слово, а последние означают научно-исследовательский институт

Der Kaffee mit den Sahnen

Аватар пользователя
Fresh

Местный

Регистрация: 24.05.2009

Рига

Сообщений: 1106

29.03.2012 в 21:43:10

#3001548

POG65 написал : Чую, что тут полуавтомат должен рулить... Только опыт с ПА минимальный, пробовал только флюсовой проволокой

Если варили проволокой с флюсом,то обычной легче(сам переварил не одну машину).Одно НО любит чистый металл-ржавое вырезаешь,что осталось ржавчина\краска снять образивом.

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

29.03.2012 в 23:59:55

#3001926

joha написал : есть у меня МР-3с синие и ОЗС-12 (1,6-2мм), какие лучше на постоянке (инвертор) для тонкого обычного 1-1,5мм металла???

Сам пробовал рутиловыми и АНОшками тонкий металл варить. Первые для тонкого не очень, особенно потолочный и вертикал. Обмазка электрода способствует образованию особо-высокой температуры сварочной ванны, соответственно - прожог. Из-за этого и потолочный с вертикальный не успевает застыть и скатывается.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу