Электроды разного производства.

пардус написал : Читай вышеhttp://www.mastercity.ru/showthread....=1#post3617504

А ты сам пробовал варить таким электродом, у которого дуга заворачивается то в одну сторону, то в другую? Вот те, что я на фотке выложил, как раз так себя ведут. Варить ими можно, но красивого шва не получится. Я эти электроды купил для коллекции. Но, попробовав, использую только для резки.

Tomkol написал : А ты сам пробовал варить таким электродом, у которого дуга заворачивается то в одну сторону, то в другую?

Олег, я если б не пробовал, не писал бы. Жесть а не сварка

Tomkol написал : у которого дуга заворачивается то в одну сторону, то в другую?

"козыряние"- так старые сварные говорили про такие ляктроды.

Mutru4 написал : "козыряние"- так старые сварные говорили про такие ляктроды.

Ну, когда козырек образуется стабильно с одной стороны, то из этого иногда даже пользу извлечь можно.

По поводу питерских УОНИ. У нас 2 производства. Бывший цех электродов завода им. Жданова теперь называется СВЭЛ-ЭСАБ, его ЭСАБ выкупил. Второй крупный завод - это ЗАО "Электродный завод" www.elz.spb.ru Я на нем с 1996г работаю. Еще под городом есть производство при Ижорских заводах, но о нем мало слышно на рынке. Что касается УОНИ-13/55. Есть две основные разновидности рецептур. Одна рецептура дает стекловидный шлак, эти электроды не дают козырь при отклонениях угла электрода от нормали к свариваемой поверхности. Вторая рецептура дает хрупкий бурый шлак. У каждого варианта свои плюсы-минусы. Плюс стекловидного шлака - можно варить под разными углами, к примеру, это важно при сварке труб. Второй плюс - на обратной стороне разделки образуется заметный обратный валик. Минус - хуже отделимость шлака, но при сварке магистральных труб после сварщика слесарь с болгаркой зачищает шов после каждого прохода сварки. Этот вариант реализован, к примеру, в LB-52U. У бурого шлака лучше отделимость, ими удобно варить прямые швы на плоскостях хоть в потолке. хоть на вертикали. У СВЭЛа-ЭСАБа в УОНИ-13/55 реализован вариант со стекловидным шлаком. У Сычевского завода (тож хороший завод и тоже под ЭСАБом) - бурый шлак. У Электродного завода есть два вариант УОНИ. По ТУ 1272-015-11142306-97 реализован вариант с бурым шлаком. По ТУ 1272-044-11142306-2006 реализован вариант со стекловидным шлаком. В общем, если сварщик привык к стекловидному варианту СВЭЛ-ЭСАБа, то на вариант с бурым шлаком ему психологически трудно перейти. Тот, кто варил всегда с бурым шлаком типа Сычевских, ему стекловидный вариант непривычен. Тут упоминали питерский завод с электродами. упакованными в битумированную бумагу ДБ1. Это уж очень давно было. Завод лет так 15 примерно назад перешел на картонные пачки бело-зеленые в термоусадочной пленке. Последние годы ведем техническое перевооружение основного производственного оборудования, меняем подходы к рецептуре. Если интересно, попробуйте наши УОНИ-13/55, произведенные с конца 2012г. Там много вложено в рецептуру и в оборудование. Ездим с этими электродами по сомневающимся заказчикам. Могу сказать, что эти электроды и по виду, и по сварочно-технологическим свойствам отличаются от того, что мы делали , скажем. в 2006-2009гг. Пиарить свой завод не хочу, наверняка, это будет неэтично и это будет нарушать правила конфы.

Ренат 2607 написал : По поводу питерских УОНИ.

Как сильно влияет повышеная влажность,на качество самой сварки.Я имею в виду конечно ваши электроды.

Ренат 2607, спасибо за обзор вариантов обмазки, У судиславских тоже стекловидный шлак у УОНек

Так я и говорю, что это такие общие варианты разновидности УОНИ-13/55. С ними столько поработали, что они друг на друга не похожи при сварке. Механика тоже сильно ушла от требований Э50А в большую сторону по временному сопротивлению, пределу текучести, ударной вязкости. к примеру.

Tomkol написал : Типа такой?

У меня есть в такой упаковке, нет маркировки на "пачках" от старости только... В основном (почти все) ф=4 мм. ХоРРошИИИ.

joha написал : Ренат 2607, спасибо за обзор вариантов обмазки

Да, спаисбо! Весьма познавательная информация. И главное, что подана нормальным человеческим языком, а не обрезанным публицистическим стилем, как принято в книжках или на сайтах

Ренат 2607 написал : Одна рецептура дает стекловидный шлак, эти электроды не дают козырь при отклонениях угла электрода от нормали к свариваемой поверхности.

А вторая рецептура (с бурым шлаком) разве дает косой козырек? Что-то не замечал. У меня есть несколько пачек УОНИИй от разных производителей. И с бурым, и со стеклянным шлаком. Оба варианта дают козырек в виде стаканчика (с одинаковой высотой бортика по всей окружности).

Вариант со стекловидным шлаком, по словам нашего гл. технолога, в исполнении ЭСАБа позволяет варить при большем наклоне угла электрода. Там маленькая втулка, козырь не должен появиться.Температура переплавления обмазки не позволяет образоваться козырю.

Ренат 2607 написал : У Электродного завода есть два вариант УОНИ. По ТУ 1272-015-11142306-97 реализован вариант с бурым шлаком. По ТУ 1272-044-11142306-2006 реализован вариант со стекловидным шлаком.

спасибо :) , очень нужная информация :applause:

Ренат 2607 написал : Там маленькая втулка, козырь не должен появиться.Температура переплавления обмазки не позволяет образоваться козырю.

Может еще и от самого аппарата что-то зависит. Но я пробовал двумя. И в обеих случаях у УОНИ Есаб-Свэл был козырек-стаканчик. Правда, не высокий, но был. И у ЛБ-52 тоже.

Характеристика аппаратов влияют на поведение электрода при сварке. Мы меньше изучали влияние аппаратов на сварочно-технологические свойства, т.к. для этого надо договариваться с поставщиками аппаратов на тест-драйв. PS. Если надо посмотреть мех. свойства электродов, хим. состав, назначение, то на нашем сайте неплохой каталог есть. Это неплохое подспорье для понимания материала.

Ренат 2607 написал : Если надо посмотреть мех. свойства электродов, хим. состав, назначение, то на нашем сайте неплохой каталог есть.

Ну, это уже больше для технологов наверное информация.

пардус написал : Как любил говорить мой бывший начальник: Хорошими и дурак заварит

Благодаря таким наставникам 6-ой разряд имел..

Tomkol написал : Типа такой?

Чернее,типа рубироида.Рядом с буржуйскими выглядили ужасно..,особенно ЛБешками .Правдо цена 2\20.А клюнул на УОНИ чисто случайно-человек брал целые палет,он же и просветил меня что ЛБешки всравнение с УОНИми-барахло..,только дороже.

Fresh написал : Благодаря таким наставникам 6-ой разряд имел..

Там еще была другая присказка : Старое лучше нового, эт когда для замены прогнившей трубы ставилась не новая а б/у, с аагромными наростами внутри:eek:

Fresh написал : что ЛБешки всравнение с УОНИми-барахло..,только дороже.

Это ещё мягко сказано :)

7158msu написал : Это ещё мягко сказано

А многие их рекомендуют. Правда самому не довелось пытануть.

Fresh написал : ЛБешки всравнение с УОНИми-барахло.

Прикольно , вот только наши сварные ( профи ) почему-то так не думают . Не , ну если забор варить то ДА - уонями мне больше понравилось :)

misha spb написал : профи ) почему-то так не думают .

..они теми УОНьками не варили..Тот кто говорил, на газовых магистралях начальствовал( со всеми просветками) и с ЛБешками знаком .Сам однажды ими варил (есть свое мнение),утверждать не буду..

Fresh написал : ..они теми УОНьками не варили..

Основная проблема "УОНек" как раз и состоит в том, что они делятся не только на 13/45, 13/55 и т.д., но ещё и на "те", "не те", "ещё те" и проч. Мало того, что каждый завод выпускает нечто своё, иногда совершенно неудобоваримое, так ещё и один и тот же завод умудряется выпускать под одной и той же маркой электроды с совершенно разными видами шлака. Хочешь узнать (а не почувствовать) разницу - учи номера ТУ. А оно надо? Пусть с этим разбираются те, кому за это деньги платят. А я предпочту ЛБшки - может, и не самый лучший в мире электрод, зато без сюрпризов (ЕСАБ, кстати, тоже ничё).

Хорошие электроды УОНи. Мы, и не только мы, на них тестим аппараты. Не поджигает аппарат его - значить, не то. п.с. а для себя, для дома и т.п. - самые лёгкие АНО-36, сами горят.

ГОСТ написал : Хорошие электроды УОНи. Мы, и не только мы, на них тестим аппараты. Не поджигает аппарат его - значить, не то.

Для тестов, может, и ничего. А для работы я бы не стал покупать электрод, дающий поры когда вроде и не должен (подробнее на Сварочном форуме). А тесты я лично проводил бы на голом стержне. Сожжёт - можно пользоваться, нет - в топку.

ГОСТ написал : Мы, и не только мы, на них тестим аппараты. Не поджигает аппарат его - значить, не то.

Абсолютно точно :) УОНИИ-13 и АНО-21. Первые "трудные", вторые - горят как солома.

это неловкое чувство, когда все говорят об уонни, а ты работаешь цу-5 :confused: выступаю в поддержку питерского завода, после зеленогорского как бальзам на душу "Козыряемость" по моему проблема не состава обмазки, а собственно равномерности покрытия (с одной тоньше, с другой толще) когда работал зеленогорскими выкидывал по пол пачки почти сразу, но после некоторых воплей в сторону начальства перешли на питерские. Эсабовские уонни приятная штука, но очень был удивлен их склонностью к пористости, неприятно немного. Особенно после мр3 и цу-5

DDT написал : те", "не те", "ещё те"

=Те УОНИ=были 13\55,просто та партия была изумительная,при таком качестве как были =те=,я бы выбрал их,а ни ЛБ...Больше таких не встречал.Литовские УОНИ-такая же лотерея,лежат в шкафу для топорных работ.А брать для пробы по десять пачек-кучеряво.В Советское время,когда фотографией занимался-брал фт.пленку одной партии штук 10,если качество достойное-откладывал для важных событий.На этом спор можно закончить..

Вчера в сериале "Восьмидесятые" мужики стащили с завода целый ящик элекродов "Ноу Нэйм". Во были времена!!

spilb написал : Вчера в сериале "Восьмидесятые" мужики стащили с завода целый ящик элекродов "Ноу Нэйм".
Во были времена!!

Были времена когда в одной из комнат строящейся многоэтажки лежали кучей пачки электродов и маска рядом.И никто их не трогал.Ну возьмём мы,мальчишки несколько электродов дротики сделать.Алюминиевый провод стоял катушками.И его никому ненадо было...Как раз 80-87 года моего детства.

Serg52 написал : Алюминиевый провод стоял катушками.Как раз 80-87 год

бухта люминевой шины толщиной 10мм, шириной 500мм на пустыре года четыре лежала ни кому не нужная, в наше время и до ночи б не дожила, укатили бы:D