kosvn
kosvn
Новичок

Регистрация: 26.12.2008

Воронеж

Сообщений: 12

29.12.2008 в 22:26:19

На Корвет 21-330 болезней больше, чем у к21. Прижимные пластины выгибает набившаяся стружка. Опускной механизм движется с трудом и иногда подклинивает. Подшипники не пылезащищены. Механику легко сравнить в магазине с другими брендами. Макита самые тихие из них. Подшипники сервесный центр не меняет за так. Отмазываются, что деталь с повышенным износом! Есть еще отмаз - неправильная эксплуатация.

Если брать к21 или аналоги только для редкого использования, то можно обойтись без замены подшипников на свой страх и риск (8000-9000 об\мин + клин =???).

Повторюсь, что сей опыт накоплен не одним мной, а многими из знакомых в мастеровой жизни и здесь на форуме (http://www.mastercity.ru/ и http://forum.woodtools.ru/)). Поиск в помощь.

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

30.12.2008 в 01:19:29

kosvn написал : Подшипники сервесный центр не меняет за так. Отмазываются, что деталь с повышенным износом! Есть еще отмаз - неправильная эксплуатация.

аналогично, что бы не портить статистику, но раньше это предусматривала цена, а теперь? 2СМ
Ни кто не говорит что к21 не рабочий станок, после доработки он нормально работает, но почему не сделать (заказать на заводе) этого сразу, возможно и повышение цены тогда было бы более оправдано. По мне так косяков там несколько. Это обычные не пылезащищенные подшипники. Считаю это вообще косяк ставить такие в устройство от которого сружка и опилки во все стороны. Это звездочки и цепи из сыромятной стали. И черные валы, которые при застревании заготовки мажут ее. Остальные наверное не частые.

СМ написал : На центральном складе в Воронеже для К21 есть ВСЕ.

Ну так сделайте что бы он был и в других городах.

СМ написал : В этом случае он пишет об этом на форуме (как правило на нескольких), говорит об этом знакомым. И создается негативное впечатление об этом товаре.

На woodtools я знаю многих, со многими знаком уже несколько лет, у многих ваши станки и все их дорабатывают. Даже журналы иногда публикуют статьи как дорабатывать корветы, какие детали выкидывать какие менять.
А какой-нибудь залетный, ну на его ссобщение особого внимания не обращаю. Особенно если оно истерично.

СМ написал : На выставках владельцы станка мне говорили, что Корвет21 – «неубиваемая» машина. Кому верить? Dr.NO, Вы работали на рейсмусе «Энкор»? Вы говорите о слабых узлах это рейсмуса.

Ну если пишу, то работал. Я Вам повторю зайдите форум вудтулс Вас там не съедят господа столяры, но спросят. Весь этот разговор надо вести там, ибо у народа накипело.
И еще "неубиваемая" в кавычках это Вы описались ? Или правда ? Не пойму смысл фразы.

СМ написал : Например, пластиковые косоугольные шестерни. Для настольных рейсмусов они ничем не хуже цепного привода. На них практически не действует нагрузка (у винтовой передачи очень низкое КПД в обратном направлении).

Криминального там ничего нет, кроме того что они пластиковые и со временем появляется люфт. Т.е. точно подстроить высоту можно только сначала отведя каретку,а потом ее уже опуская иначе небольшой перекос. Цепь же в тайваньских имеет натяжку.

СМ написал : Какие «сервисмены» говорили о слабых узлах этого станка. Можете ли Вы пояснить: откуда такая информация?

Я живу в Москве. Бываю только в Энкоре на МКАДе. Могу Вам сказать что там очень грамотно посылают с гарантией. Умело. Это большой "плюс". Кстати столярка это мое хобби, а работаю я нач сервисной службы, обслуживаю итальянское пром хлебопекарное оборудование и с гарантией посылать тоже могу. Но так умело и непокалебимо сказать, что подшипники это узлы повышенного износа и предложить тут же поменять г..ные китайские на отечественные по цене японских или немецких и еще слупив n-ную сумму за замену. Хотел предложить ему работу у себя. Конечно для меня на работе не составило труда подобрать и поменять все это, но для себя тогда сделал вывод что китай по гарантии не ремонтируют. Скажу также что и на форуме вудтус многие выходят из положения сами.

0
СМ
СМ
Местный

Регистрация: 04.05.2006

Воронеж

Сообщений: 170

30.12.2008 в 14:04:32

1) To alex k. Я думаю, что при обработке на рейсмусе получается стружка, а не пыль, даже при обработке твердых пород. Я лично работ на рейсмусе и видел, что из него летит. Обрабатывал березу. 2)То kosvn. Можете ли Вы предоставить более подробную информацию по механизму протяжки, который Вы пытались у нас заказать и ждали 7 месяцев. Меня интересует наименование детали (или номер по сжеме сборки) и примерную дату обращения. Это уж слишком большой срок.
В то, что наши мастера Вам сказали, что К21 "несут и несут" в ремонт, я не верю! Передо мной статистика по ремонту К21. Там абсолютно противоположная информация. Опять про подшипники. Пылезащищенные подшипники обязательно устанавливаются на рабочие валы шлифовальных станков (например Корвет57). При работе на рейсмусе нет такой пыли. Нет надобности устанавливать пылезащищенные подшипники. ОНИ ВЫХОДЯТ ИЗ СТРОЯ КРАЙНЕ РЕДКО. Замена подшипников считается гарантийным ремонтом. Их меняют бесплатно. Не может быть, что кому-то отказали в бесплатной замене подшипника при его износе.
У Вас неверная информация по отпускным ценам станков подобных К21 на заводах. 3)То Dr. NO. Цервисные центры, обслуживающие станки "Корвет", которые находятся в других городах, имеют информацию по состоянию склада ЗИП в Воронеже. Если возникают проблемы по поставке ЗИПа через какой-то сервис в другом городе, то мы можем отправлять ЗИП по почте именно владельцу станка. "Неубиваемая" это значит, что станок невозможно испортить. Если конечно не задаться такой целью.

Dr.NO написал : Криминального там ничего нет, кроме того что они пластиковые и со временем появляется люфт. Т.е. точно подстроить высоту можно только сначала отведя каретку,а потом ее уже опуская иначе небольшой перекос. Цепь же в тайваньских имеет натяжку.

Пластиковые шестерни не создают проблем. Износ имеет и пластик и металл. Да, теоретически при износе шестерни создается люфт. Но и при растяжении цепи тогда должен получаться перекос. Но это теория. В реальности этот люфт незаметен. Я еще раз повторюсь. У нас идет безусловная гарантия. Это означает, что в течении гарантийного срока любая поломка считается гарантийным случаем. Поэтому Вас не могли "отшить".

0
СМ
СМ
Местный

Регистрация: 04.05.2006

Воронеж

Сообщений: 170

30.12.2008 в 17:29:46

  1. Kosvh (г. Воронеж) **- в сервисе (Центральном на ул. Текстильщиков) в приватном разговоре с мастером было сказано, что несут и несут (К-21) и, что подшипники менять имеет смысл лишь на пылезащитные и выше классом, чем родные (замена на родные в СЦ 1-2 месяца)

    • подшипники СЦ не меняет за так, “отмазываются”, что деталь с повышенным износом. Есть еще “отмаз” – неправильная эксплуатация.** Ответ – за весь 2008 г. в СЦ на ул. Текстильщиков приходило 63 шт. К-21, из них 34 шт. по гарантии и 29 шт. платных.
      • из Москвы 39 шт.
      • из Воронежа 18 шт.
      • из Ростова 3 шт.
      • из Ст.Оскола 2 шт.
      • из Тамбова 1 шт.

    Учитывая, что станки из других регионов минуют приемщика СЦ на ул. Текстильщиков, то он за весь 2008 г. видел 18 станков К-21 (которые поступили в приемный центр сервисного центра в Воронеже) или 1,5 шт. в месяц. Это ответ на фразу “несут и несут”.

    Все гарантийные работы проводятся согласно даты продажи и срока эксплуатации (1 год), никаких “отмазов” не бывает (все мастера лишены прямого контакта с клиентом и ориентируются только на безусловную гарантию). Подшипники действительно ставим не родные, а Российского производства. Никому не предлагали поменять на немецкие или японские, в виду их отсутствия. Принесет клиент свои, поставим бесплатно в течении гарантийного срока. Стоимость отечественных подшипников, которые устанавливает при ремонте наш сервисный центр 131р. Цена явно не японская и не европейская.

  2. Dr.NO (г. Москва) - я живу в Москве, бываю в Энкоре на МКАДе, могу Вам сказать, что там очень грамотно посылают с гарантией….. Ответ – приемщик на МКАДе не определяет вид ремонта (платно или гарантия), лишь документально фиксирует факт приемки ( в Москве станки не ремонтируются, а отправляются в Воронеж).

0
kosvn
kosvn
Новичок

Регистрация: 26.12.2008

Воронеж

Сообщений: 12

30.12.2008 в 19:22:55

Как с Вами спорить, не знаю. Вам говорят черное, Вы говорите - белое. У Вас и статистика по СЦ есть, а у нас сущая фигня - накопленный опыт! Проверить Вас невозможно, а вот инфа по характерным дефектам, недостаткам и поломкам на форумах умельцев достаточно много. И стоить заметить, что здесь лишь крохи отзывов из жизни ваших станков т.к. большинство мастеров работает и не вникает в сетевые "баталии".

По К21 и другим клонам ещё раз замечу, что они были хороши по старой Вашей цене, а по новой НЕТ! Есть более дешёвые альтернативы среди клонов от джета, кратона, калибра и прочих. Качество у них на уровне Ваших станков.

По ценам на аналоги К21 рулит поиск на китайских сайтах. Ребята из соседней мастерской ездели туда за станками и привозили нам рейсмус за 22 т.р. который стоит здесь порядка 65-70 т.р. Вот они смеялись над Вашими нынешними ценами и поражались Вашей жадности ). В СЦ кстати находят причины "послать" клиента или раскрутить на бабки. Доказано своим и не только горьким опытом...

Скажите чем аналоги станков - клонов от других фирм хуже ваших при более низких ценах?

Дальнейшаю перепалку считаю бессмысленной - каждый останется при своём мнении. Мастера сами решат что выбрать.

Блажен кто верует торговцу - у него прибыль пропорциональна Вашей вере! :clapping

С Наступающим всех участников форума и мастеровых в частности!

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

30.12.2008 в 20:59:15

СМ написал : 1) To alex k. Я думаю, что при обработке на рейсмусе получается стружка, а не пыль, даже при обработке твердых пород. Я лично работ на рейсмусе и видел, что из него летит. Обрабатывал березу.

я не сомневаюсь что на демонстрации ничего другого туда и не пихают кроме березы специально для вас эксклюзив
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=7414.0

СМ написал : При работе на рейсмусе нет такой пыли. Нет надобности устанавливать пылезащищенные подшипники. ОНИ ВЫХОДЯТ ИЗ СТРОЯ КРАЙНЕ РЕДКО.

вы делайте поправку что с бытовыми рейсмусами не всегда используют промышленные пылесосы http://www.enkor.ru/index.php?menu=korvet&submenu=6&sub2menu=2 по цене этого рейсмуса

иногда и так работают

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

02.01.2009 в 18:43:10

Плохому танцору яйца мешают...

До сих пор строгаю на на ножах что стояли с магазина-тупые уже однако. Сегодня было -12 ,строгал доски 50 мм -сырые и замерзшие /обледеневшие/ Станок весь забит опилками -я его никогда не чищу-ну лень мне. Напряжение около 180,,сырая мелкая стружка не вылетает а пресуеться и потихонтку выпадает из станка. Доску приходиться пихать. В общем сплошной пох..изм и ,.антисанитария,, -а он РАБОТАЕТ!!! несмотря не на что. На тех подшипниках что стоят с завода. Так что не стоит накатывать на Джет-12 и Корвет-2, стоят они своих денег.

0
snim
snim
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Железнодорожный

Сообщений: 814

02.01.2009 в 23:53:34

Алексейй написал : Так что не стоит накатывать на Джет-12 и Корвет-2, стоят они своих денег.

А у вас какой такие издевательства выдерживает? ;)

0
СМ
СМ
Местный

Регистрация: 04.05.2006

Воронеж

Сообщений: 170

03.01.2009 в 17:11:20

То kosvn. Действительно, в дальнейшем споре смысла нет. Каждый из нас придерживался и будет придерживаться своего мнения. У Вас статистика по поломкам взята из форума. У меня – по отчетам сервисного центра. Навязывать другому свое мнение – занятие неблагодарное. Писать можно все, что угодно, так как это проверить никак нельзя. На это можно потрать еще не один месяц. Мне лично не хочется впустую тратить время. Несомненно, к критике со стороны конечных потребителей прислушиваться необходимо, так как только при длительной эксплуатации вылезают наружу все недостатки конструкции. Поэтому я и захожу периодически на форумы, где обсуждается наше оборудование и инструмент. Что бы не быть голословным я могу предложить посмотреть все своими глазами. Мы можем пригласить всех желающих к нам в гости. Можно будет посмотреть как станки проходят входной контроль, как их ремонтируют, посетить мастерские по деревообработке, которые оборудованы практически полностью станками «Корвет». Мы готовы взять на себя размещение в гостинице. Если есть желающие – пишите.

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

03.01.2009 в 17:48:44

Для СМ-рекомендую вашим ,,демонстраторам,,обратить внимание на обработку досок сплоченых в пачки. 4-5 досок 25 мм длиной 2-3 метра зажимаем по торцам струбцинами и прогоняем через станок.В итоге имеем калиброваную по ширине и толщине доску в коричестве достаточном для отделки комнаты. фото в ,,дачные дома,, тема про баню. Желательно пока доска шершавая калибровать ширину,а затем калибровать толщину.

0
MADg400DnMAX
MADg400DnMAX
Местный

Регистрация: 22.08.2006

Москва

Сообщений: 362

04.01.2009 в 21:06:18

СМ написал : Если кого-то интересует более подробная информация по .... станкам, то ее можно получить .... задав вопрос на этом форуме.

Подскажите, пожалуйста, типы подшипников в станках К-106 и К-222. Спасибо!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу