skorp777 написал :
Если такой патрон сделан , чтоб не угробить перф буром 30-кой не аргумент
Такой патрон (SDS-Quick) сделан из других соображений:
по результатам исследований компании BOSCH патрон SDS-Quick (буры с хвостовиком SDS-Quick) дают значительные преимущества по сравнению с патроном SDS-PLUS (буры с хвостовиком SDS-PLUS) при бурении отверстий малого диаметра (до 8мм), а именно такие диаметры наиболее встречаемы в быту, в части скорости и качества.
Что касается востребованности данной модели на российском рынке - то она мала, как правило отказываются от покупки UNEO именно по причине малой распространенности оснастки (никому не хочется купить инструмент и попасть в зависимость от буров BOSCH c хвостовиком SDS-Quick, а такого хвостовика у других производителей не встречал).
Что касается силы удара, то у UNEO она отнюдь не 0,9 Дж, как встречал в этой теме, а 0,5 Дж
Кстати помимо указанной CEA модели BOSCH UNEO PRO есть еще и промежуточная модель: UNEO Maxx
Инструментар написал :
по результатам исследований компании BOSCH патрон SDS-Quick (буры с хвостовиком SDS-Quick) дают значительные преимущества по сравнению с патроном SDS-PLUS (буры с хвостовиком SDS-PLUS) при бурении отверстий малого диаметра (до 8мм), а именно такие диаметры наиболее встречаемы в быту, в части скорости и качества.
Это отговорки. Основная цель очевидна: привязка к оснастке СДС-Квик. Правда в быту ресурс одного бура может запросто превысить ресурс самого перфа, поэтому вряд-ли Бош вообще на них заработает.
Kvost написал :
Основная цель очевидна: привязка к оснастке СДС-Квик
да нет. Основная цель очевидна: сделать ударный стандарт, совместимый с суперходовым Hex 1/4". Что и сделано. Кому надо - наслаждаются (как я :)), кому не надо, ворча проходят мимо :)
Рынок не понял, большинство прошли мимо.
Инструментар написал :
BOSCH c хвостовиком SDS-Quick, а такого хвостовика у других производителей не встречал).
Всё зависит от желания других производителей лицензировать этот хвостовик.Видимо не рвутся.KWB ещё держит в ассортименте такие буры.Ессно не сами их делают,но и на перепакованный BOSCH не похоже,выглядят качественнее и стоят дороже.
Инструментар написал :
Что касается силы удара, то у UNEO она отнюдь не 0,9 Дж, как встречал в этой теме, а 0,5 Дж
Это называется не верь глазам своим,или спецификациям БОШ.
Мне лично без разницы,я к цифрам не цепляюсь.Своими мелкими диаметрами сверлит вполне прилично(не намного хуже Makita 1830.Значит в ней тоже не 1,3 Дж теперь по Вашему,а дели на 2?),но очень слабый акк.
Инструментар написал :
Кстати помимо указанной CEA модели BOSCH UNEO PRO
UNEO PRO,это я просто так написал,т.к. внешность очень схожа.
Ессно этот перф совсем не UNEO,а принадлежит к линейке синих аккумуляторных проф перфов БОШ.
Инструментар написал :
есть еще и промежуточная модель: UNEO Maxx
Вы видимо читали тему через лист.Про эту модель я уже написал и вывесил картинку.
P.S.
Вы маловнимательны и не особо компетентны,посему на спеца не тянете.
Шерстите инет,читайте,анализируйте,сравнивайте.И не рекламные агитки ,а РЕАЛЬНЫЕ отзывы юзеров и ремонтников.Тогда со временем может и станете СПЕЦОМ,а не зубрилой тех характеристик.
n-p-n написал :
Основная цель очевидна: сделать ударный стандарт, совместимый с суперходовым Hex 1/4". Что и сделано.
Это так, однако шуруповерчение не основная функция, а ей, выходит, отдан приоритет. К тому-же самые ходовые короткие биты он не принимает.
n-p-n написал :
Рынок не понял, большинство прошли мимо.
И рынок можно понять: стандарту SDS+ больше 30 лет и он очень широко распространён. Переходников на Hex 1/4" тоже хватает. Проблем никаких, а лишние сложности никому не нужны.
CEA написал :
Makita 1830.Значит в ней тоже не 1,3 Дж теперь по Вашему,а дели на 2?
Да. По ощущениям на фоне Хилти ТЕ1 (1,5Дж) энергия удара у 1830 ниже раза в два как минимум, а глядя на диаметр и массу бойков в этом не остаётся и последних сомнений.
1Дж это по новой дурка-спецификации в стиле "всё делим пополам".А по нормальному и привычному 1,7 ,т.е. если в птичках,то В 2 раза мощнее UNEO.
На этом,я думаю,придирание к тире и запятым можно закончить.
CEA написал :
1Дж это по новой дурка-спецификации в стиле "всё делим пополам".А по нормальному и привычному 1,7 ,т.е. если в птичках,то В 2 раза мощнее UNEO.
Нет уж, давайте без "птичек" :) Тем более, не все поделили пополам, а их продукция тоже в ходу.
Kvost написал :
Это так, однако шуруповерчение не основная функция, а ей, выходит, отдан приоритет.
Почему приоритет?Просто совместимость.
Kvost написал :
И рынок можно понять: стандарту SDS+ больше 30 лет и он очень широко распространён.
А КТО разрабатывал и распространял??Уверены что БОШу не по силам так же раскрутить Quick за 30 лет в среде хоуммастеров??
Kvost написал :
Переходников на Hex 1/4" тоже хватает. Проблем никаких,
Никаких,за исключением непотребной вихлянки.Зачем в тысячный раз обсасывать ОЧЕВИДНЫЕ вещи?
Kvost написал :
Да. По ощущениям на фоне Хилти ТЕ1 (1,5Дж) энергия удара у 1830 ниже раза в два как минимум, а глядя на диаметр и массу бойков в этом не остаётся и последних сомнений.
Про ВЕС Хилти только забыли написать.Не все здесь увлекаются инструментальным культуризмом.
CEA написал :
Почему приоритет?Просто совместимость.
Нет. На деле выходит обратное - биты же куда шире распространены, чем сдс-квик.
CEA написал :
Уверены что БОШу не по силам так же раскрутить Quick за 30 лет в среде хоуммастеров??
Видите-ли, сдс-квик появился не вчера, а уже года три как точно. Однако широкого распространения, как и массового лицензирования на выпуск другими фирмами пока не видно. Даже китайцы не содрали, а это тоже о многом говорит. Время конечно покажет, но я не очень в это верю.
CEA написал :
Никаких,за исключением непотребной вихлянки
Никакой вихлянки. На фоне металлолома есть и качественные изделия :)
CEA написал :
Про ВЕС Хилти только забыли написать
Забыл. Зато хилти не забыли привести более объективное значение энергии удара - речь ведь об этом :)
Kvost написал :
Нет. На деле выходит обратное - биты же куда шире распространены, чем сдс-квик.
Т.е. надо было буры с хвостовиком Хекс что ли сделать?Сомневаюсь что таким возможно реально пользоваться.
Kvost написал :
Видите-ли, сдс-квик появился не вчера, а уже года три как точно. Однако широкого распространения, как и массового лицензирования на выпуск другими фирмами пока не видно.
Потому что ниша очень узкая,пока ... Типа залез чел на стремянку и забурил и прикрутил рамку не спускаясь.Понятно что это бред сивой кобылы и маркетологам придётся ещё изрядно попотеть над позиционированием.Но потенциал,я считаю,не малый.
Kvost написал :
Даже китайцы не содрали, а это тоже о многом говорит.
Конечно не содрали,очко играет.Кому охота потом миллиарды штрафов выплачивать?
Даже Fein мультик ждали 20 лет конца срока лицензии.А БОШ так вообще кадык вырвет за свою разработку.
Kvost написал :
Никакой вихлянки. На фоне металлолома есть и качественные изделия
Я про технологически заложенную вихлянку в SDS дупле помноженную на длину переходника и биты.
Kvost написал :
речь ведь об этом
Конечно не об этом.Тема не про ломовые неубиваемые пофигистичными гастарбайтерами строительные перфы,а про лёгкие,компактные домашние пукалки,которые можно всегда держать взведёнными и и при случае одним мизинцем достать из кобуры в мгновение ока в стиле фильма "Быстрый и мёртвый".
CEA написал :
Т.е. надо было буры с хвостовиком Хекс что ли сделать?Сомневаюсь что таким возможно реально пользоваться.
А почему нет? Вариант. Он и сейчас в ходу у отбойных молотков.
CEA написал :
Конечно не содрали,очко играет.Кому охота потом миллиарды штрафов выплачивать?
Вы что, кому они вообще что-то платили? :) Они мерседесы элементарно копируют, а тут мультимастер какой-то. Был бы спрос - весь мир ими завалят.
CEA написал :
Даже Fein мультик ждали 20 лет конца срока лицензии.А БОШ так вообще кадык вырвет за свою разработку.
А кто ждал? Если только Бош и ему подобные. Начнём с того, что действие патента на тот-же sds-max ещё не истекло, однако китайцы давно и массово выпускают такую оснастку, потому как есть немалый спрос. И где Бош? :) Самим кадык вырвут. Один Энкор испугался :) Почему Мультимастер не копировали? Наверное в виду его мизерной распространённости и отсутствии уверенности в достаточном объёме сбыте.
CEA написал :
Я про технологически заложенную вихлянку в SDS дупле помноженную на длину переходника и биты.
Придирки. Дупло какое-то.. ;)
CEA написал :
Тема не про ломовые неубиваемые пофигистичными гастарбайтерами строительные перфы
В ней упомянуты UNEO Maxx и аналогичный по габаритам "Uneo Pro" - последний почему-то сделан под SDS+ и этим всё сказано :)
Kvost написал :
А почему нет? Вариант. Он и сейчас в ходу у отбойных молотков.
Потому что не выдержит ударного ВРАЩЕНИЯ и клина в арматуре.
Kvost написал :
Был бы спрос - весь мир ими завалят.
Drill Doktor ом что то не завалили 5 лет назад,а спрос был и есть.
Kvost написал :
А кто ждал?
Все железячники 1ого и 21ого эшелона,которые налепили бесчисленное количество клонов Fein а именно за последние пару лет,именно после окончания лицензии.
Kvost написал :
Начнём с того, что действие патента на тот-же sds-max ещё не истекло,
Ну конечно!
SDS-max
Второй по распространённости тип хвостовика, предназначен для буров большого диаметра (обычно более 20 мм.) используемых в тяжёлых перфораторах. Диаметр хвостовика 18 мм., площадь контакта клиньев составляет 389 мм2, имеется три открытых и два закрытых паза, хвостовик вставляется на 90 мм. Стандарт был представлен фирмой Bosch публике в Кёльне в 1989-м году и начал производиться с 1990-го года
(с)ru.wikipedia.org
Kvost написал :
Дупло какое-то..
В моём лексиконе есть выражение "дверная коробка",другие называют это "дверной косяк",а некоторые "люлька".
Называйте как хотите,суть,я думаю, всем ясна.
Kvost написал :
В ней упомянуты UNEO Maxx и аналогичный по габаритам "Uneo Pro" - последний почему-то сделан под SDS+ и этим всё сказано
Проф и будет в связке SDS и нормальный шурик по отдельности.А домашних ковырял отоварят All in One ,т.е. Квиком.Разные рыночные ниши.
"и этим всё сказано"
CEA написал :
Вы маловнимательны и не особо компетентны,посему на спеца не тянете.
Шерстите инет,читайте,анализируйте,сравнивайте.И не рекламные агитки ,а РЕАЛЬНЫЕ отзывы юзеров и ремонтников.Тогда со временем может и станете СПЕЦОМ,а не зубрилой тех характеристик.
У каждого свое мнение, и я свое никому не навязываю.
Постараюсь достать результаты исследований компании Bosch в части хвостовиков и обнародовать, а то что эти результаты с реальностью могут расходиться, так я и не спорю.
Здесь же собрались, чтобы получить различную информацию и, проанализировав ее, сделать выводы.
CEA написал :
ниша очень узкая,пока ... Типа залез чел на стремянку и забурил и прикрутил рамку не спускаясь.Понятно что это бред сивой кобылы и маркетологам придётся ещё изрядно попотеть над позиционированием.
О, как раз мой случай: тащишь кабель-канал, например, так что, будешь по два раза стремянку переставлять?
Кажется, я был одним из первых на этом форуме, кто приобрел себе UNEO, только вот стоило его купить, и я практически отошел от монтажной деятельности, так что о живучести ничего сказать не могу, кроме как за аккумуляторы - они живы до сих пор. Впрочем, они вроде стандартного форм-фактора, так что заменить их самостоятельно тоже не будет проблемы. Кто-нибудь проводил такую операцию?
лёгкие,компактные домашние пукалки,которые можно всегда держать взведёнными и и при случае одним мизинцем достать из кобуры в мгновение ока в стиле фильма "Быстрый и мёртвый".
А я б себе взял Интерсколовский почти аналог. Если б выбирал. И с расходкой меньше проблем, так как патрон стандартный, характеристики не хуже, цена вполне сопоставима, аккумулятор не встроенный, а сменный, и есть модель с двумя батареями. И все это, на мой взгляд дает значительные преимущества над Uneo (качество, сервис и тп в расчет не беру).
CEA написал :
Всё зависит от желания других производителей лицензировать этот хвостовик.Видимо не рвутся.KWB ещё держит в ассортименте такие буры.Ессно не сами их делают,но и на перепакованный BOSCH не похоже,выглядят качественнее и стоят дороже.
А не подскажете, где купить эти буры? В каталоге KWB я их не заметил.
мелкими диаметрами сверлит вполне прилично(не намного хуже Makita 1830.Значит в ней тоже не 1,3 Дж теперь по Вашему,а дели на 2?),но очень слабый акк.
Про опыты бурение Унеом :) можно почитать тут, тут и тут. Как я понимаю, вполне соответствует заявленным характеристикам.
n-p-n написал :
skorp777 написал :
на саморезах 6*60 тест, сколько завернет на одной зарядке, не проводили?
Я не тестировал, это явно не его размерчик. Думаю, что ни одного не завернёт. Слабоват момент. На глазок у него (6...7) Н*м
Про возможность подобного закручивания написано тут. Если у собравшихся появится такое желание, то готов выполнить свое обещание трехлетней давности :) и провести эксперимент на число закручиваний/выкручиваний самореза 6 х 60. Какой брусок брать, сосны будет достаточно?
Инструментар написал :
А я б себе взял Интерсколовский почти аналог.
А я бы сразу спустил деньги в уник и не вытрёпывал себе нервы.Давнишнее знакомство с Интерсколовской монтажной дрелью 350Вт и так сказать ак шуруповёртом 7,2 ,отбило пожизненно желание подходить к этой инструментальной мерзости ближе пушечного выстрела.
ЗЫ.
И не надо тут раздувать кадило на десять листов,что ИС-это Российский МегаБренд будущего с огромным потенциалом развития.
Сами поди на жигулях ездите?
CEA написал :
И не надо тут раздувать кадило на десять листов,что ИС-это Российский МегаБренд будущего с огромным потенциалом развития.
А разве Интерскол изготавливается в России? Я их уважаю за то, что по крайней мере в Максидоме на ценниках честно указывается страна происхождения, не прикрываются фиговыми листками типа DWT-Germany или Stern-Austria.
CEA написал :
ЗЫ.
И не надо тут раздувать кадило на десять листов,что ИС-это Российский МегаБренд будущего с огромным потенциалом развития.
Сами поди на жигулях ездите?
Вырывать фразу из контекста не самое верное занятие, читайте весь пост полностью!!!
Много эмоций, толку мало, я высказывал свое мнение!!!:)
день добрый
являюсь счастливым обладателем Uneo Bosch но к сожалению без зарядки :( огромная просьба скиньте фото зарядки изнутри :help что там внутри? она импульсная? трансформаторная ? Характеристика?
xapekxapek, в самом УНЕО стоит плата с контролером ,поэтому заряжать можно любым источником постоянного тока.надо только исходить из имеющихся данных и проконтролировать амперметром.в УНЕО 4 литиевых элемента на макс . напряжение 4,1В;1,3А*ч.значит надо источник способный выдать 14,4+пару вольт сверху .ну и чтоб ток был 0,5-1А.наверно от бука подойдёт.но я ,к примеру,опыты провожу с использованием мультиметров:)