21.10.2010 в 19:40:40
maxxx написал : А сегодня ещё передачу посмотрел "Среда обитания"
Если эту дрянь смотреть, то нельзя ни есть, ни пить, ни жить!:mad: Убогий перевод мозгов от политических проблем. Врут на 70% (проверял их вранье по пищевке - у меня есть знакомые в испытательных/сертификационных лабораториях). Прошу прощения за флуд - наболело:o
22.10.2010 в 01:41:30
Cassy_DV написал : на формальдегид проверить образцы не очень дорого(я отдам и новый кусок мебели, и два вида подложки, и два вида виниловых обоев, и фанеру ФК). Вам пока лучше через Роспотребнадзор попробовать
А это примерно сколько не дорого - рублей 500-800 или 5-7 тысяч Вам обошлось? ))))
dept103 написал : Если эту дрянь смотреть, то нельзя ни есть, ни пить, ни жить! Убогий перевод мозгов от политических проблем.
Может оно и так... Вот всё детство у меня прошло в квартире, где полы были обиты ДВП и покрашены, шкафы в коридоре из ДСП, дверки только видимая часть оклеена бумагой под дерево и без лака... Ну и вся мебель из ДСП, а задние стенки шкафов - из ДВП не покрытого ни чем. У многих думаю было тоже самое в СССРно-перестроечный период и проблем вроде не было...
Егор написал : артхольц это не производитель. это бренд компании Висст. часть артхольца делается by classen. т.е. действительно в Германии. про данную коллекцию на сайте классена ниче нету, так что возможно действительно китай.
Написал им (в classen) по этому поводу e-mail, может быть ответят... Был 3х в магазинах, где этот ламинат продают, в одном серификатов не было, в 2х других не было менеджеров, вроде всё у них должно быть...
22.10.2010 в 10:21:36
maxxx написал : А это примерно сколько не дорого - рублей 500-800 или 5-7 тысяч Вам обошлось? ))))
:)Я все еще надеюсь, что вторую экспертизу мне сделают все-таки бесплатно от Роспотребнадзора:o, поэтому еще не отдавала образцы на Санэпидемстанцию, но расценки мне сказали, - только на формальдегид проверить один образец будет стоит 260 р.+18% НДС (если 6 образцов, как у меня = 260*6+18%).
maxxx написал : Написал им (в classen) по этому поводу e-mail, может быть ответят... Был 3х в магазинах, где этот ламинат продают, в одном серификатов не было, в 2х других не было менеджеров, вроде всё у них должно быть...
Вообще они по закону должны Вам дать сертификаты-сэзы по первому Вашему требованию (представить информацию о купленном-покупаемом товаре). Если на данный момент нет документов, значит, можно с ними договориться, когда Вы подойдете за документами (один магазин прислал мне документы на электронный адрес).
22.10.2010 в 10:36:37
Cassy_DV написал : 2iale Одно могу сказать - наличие сертификатов, сэзов "в норме", еще не означает, что с материалами все в порядке.
Разве я утверждал, что наличие разрешит. документации ( сертификатов, СЭЗ и т.п. ) - панацея полной безопасности материалов ? Потребовать документы на купленный/предполагаемый к покупке товар и проанализировать содержащуюся там информацию - всего лишь один из первых шагов. :)
23.10.2010 в 01:48:34
Cassy_DV написал : Вообще они по закону должны Вам дать сертификаты-сэзы по первому Вашему требованию (представить информацию о купленном-покупаемом товаре). Если на данный момент нет документов, значит, можно с ними договориться, когда Вы подойдете за документами (один магазин прислал мне документы на электронный адрес)
Да, вот законов большинство (я в том числе) и не знает... Такое ощущение, что в РФ чтобы не быть обманутым нужно быть и юристом и экономистом и ещё каким-нибудь -истом... и ещё много кем...
Это закон о защите прав потребителей? А сейчас вроде обязательная сертификация отменена? Вот про это где-то читал, но что там конкретно...
А что должен роспотребнадзор делать платно/бесплатно - тоже закон есть какой-то, напишите, plz, ссылочки, если располагаете такой информацией.
А 260р за исследование на формальдегид - не дорого, если бы это дело хорошо разрекламировать, то гос. конторы смогли бы хорошо на этом заработать )))))))
23.10.2010 в 09:36:01
maxxx написал : источает какой-то древесный что ли запах...
23.10.2010 в 15:03:53
Yurydan написал : кстати, мой ламинат тоже пах деревом. Когда его стелил, удивился, до чего же буржуи додумались, чем-то обработали его, что деревом стал пахнуть. Через неделю вообще запахов не стало. Наверно, это неплохо. Ламинат "Platinum Standart" с зелёным слоем
Ну может конечно и не совсем деревом пахнет, но запах нормальный, не раздражающий... Сегодня показали мне копию сертификата (2005 г) на Artholtz, только в нём написано, что производство Германия, Gmbh, а не Китай, в общем сертификаты - фигня всё это, так, левая бумажка для отвода глаз, вроде есть, написано Artholtz и на упаковке Artholtz, ну и да ладно...
23.10.2010 в 15:30:34
maxxx написал : Да, вот законов большинство (я в том числе) и не знает... Такое ощущение, что в РФ чтобы не быть обманутым нужно быть и юристом и экономистом и ещё каким-нибудь -истом... и ещё много кем...
Это точно. К сожалению, так получается, что мне всё время приходится что-то возвращать в магазины, обменивать на другой товар.:( Хорошо знать свои права.
maxxx написал : Это закон о защите прав потребителей?
Да, для потребителей это Закон РФ "О защите прав потребителей" от от 7 февраля 1992 г. N 2300-I. Согласно ст.10, изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Почитайте весь закон, очень интересный. Ст. 4,7,13,14,15,18,23.
maxxx написал : А сейчас вроде обязательная сертификация отменена? Вот про это где-то читал, но что там конкретно...
Интернет трубит об отмене обязательной сертификации на ряд продуктов питания с 15 февраля 2010 г. :o
maxxx написал : А что должен роспотребнадзор делать платно/бесплатно - тоже закон есть какой-то, напишите, plz, ссылочки, если располагаете такой информацией.
Можете почитать, к примеру, постановление Правительства РФ от 30 июня 2004*г. N*322 "Об утверждении Положения о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека", п.5.12,6.1.
maxxx написал : А 260р за исследование на формальдегид - не дорого, если бы это дело хорошо разрекламировать, то гос. конторы смогли бы хорошо на этом заработать )))))))
Как мне сказали, Санэпидемстанция с частниками не работает. Думаю, им это по какой-либо причине невыгодно..
ЗЫ А Вы спросите менеджера, что же они продают Вам Китай, а в сертификате указано Германия! Очень интересно, что он ответит ... Можно дать ему почитать Закон РФ "О защите прав потребителей" (продается в книжных магазинах). Даже на одном этом, мне кажется, можно смело возвращать ламинат (если есть такое желание), так как информация на штрих-коде купленного Вами товара не соответствует документу о сертификации.
23.10.2010 в 16:26:32
Yurydan написал : Ламинат "Platinum Standart" с зелёным слоем.
надеюсь сильно не расстрою, но это конкретный китай.
platinum с коричневой плитой производился на кроностаре для фирмы евродизайн. как сейчас дела обстоят я не знаю
23.10.2010 в 17:45:52
Егор написал : надеюсь сильно не расстрою, но это конкретный китай.
Егор написал : platinum с коричневой плитой
23.10.2010 в 19:43:13
Yurydan написал : обратная сторона коричневая. Только стыки зелёные, типа влагостойкие!
плита это то что в середине. из чего замок нарезан/
просто за цену платинума можно купить более качественный отечественный кроношпан :-(
про влагостойкость:
Основа ламинированных полов - плита высокой плотности HDF - представляет собой древесину измельченную до волокон и впоследствии спрессованную при высокой температуре и давлении в плиту. В любом случае, данная плита поглощает влагу - будь то вода, или влажность воздуха. Полностью устранить это явление невозможно. Быстрее или медленнее - но плита будет поглощать влагу.
Полностью водостойким ламинированный пол быть в принципе не может: этот фактор - неизбежная плата за использование древесины в качестве основы покрытия. Именно поэтому ламинированные полы нельзя применять для укладки в санузлах и ванных комнатах. (Исключение составляют новейшие разработки с герметично закрытыми замками, которые появились на рынке в 2008-м году и рекомендованы производителем для применения в ванных комнатах).
Если мы говорим о ВЛАГОСТОЙКОСТИ - а именно устойчивости ламинированных полов к перепадам влажности воздуха, бытовым проблемам в виде пролитого стакана жидкости - то этого сегодня не боится любой ламинат, произведенный по современной технологии - вне зависимости от цвета плиты основы. Конечно, в зависимости от количества и качества связующего влагостойкость плиты-основы может быть чуть выше или чуть ниже, но эти различия минимальны.
Сегодня зеленый цвет плиты не является признаком влагостойкости. Однако этот оттенок не случайно связывается продавцами с влагостойкостью. Дело в том, что в конце 1990-х годов компанией Unilin были выведены на рынок ламинированные полы повышенной влагостойкости (по сравнению со средним показателем у других коллекций). Чтобы новая продукция визуально отличалась от конкурентов на рынке, компания начала добавлять зеленый краситель в связующее - обратите внимание, что сам по себе краситель не влияет на влагостойкость, он был призван служить лишь указателем на влагостойкость.
Вскоре большинство европейских производителей улучшили рецептуру связующего, подняв средний уровень влагостойкости плит HDF. В то же время многие китайские производители начали эксплуатировать новую моду на зеленые плиты - добавляя краситель к обычному связующему. Таким образом, постепенно зеленый цвет перестал быть визитной карточкой ламинированных полов повышенной влагостойкости, - сегодня зеленый цвет ламината (особенно насыщенно-зеленый) все больше воспринимается как ламинат китайского производства, поскольку практически все европейские производители уже несколько лет назад отказались от использования красителя.
источник - www.rapl.ru
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
