Сантехмонтаж. Фотографии. Было до... и стало после

Отопление небольшого помещения теплым полом и радиаторами,

от электрокотла

san-therm, не в том дело, что латунь или бронза, они внутри получше стали, но и покороче одновременно, экономия

с чего бы TECE фитингам снова становиться бронзовыми, они уже были такими, но видимо "что то пошло не так", речь о пресс-втулках

пора переходить на самодельные, стальные))

Любые гарантии буржуйских производителей в лице их представительств или импортеров ничего не стоят в российских реалиях. Российский рынок не единственный, хоть и один из самых емких благодаря масштабному строительству, но все же, им проще забить и перевести стрелки чем компенсировать убытки. Ну а чтобы не попадать на подделки, покупать нужно только у импортеров напрямую или владелельцев торговых марок или производителей. Про розницу я вообще молчу, там возможны любые варианты.

Олегович, в Rehau очень гордятся, что у них не было выплат по гарантии... но видно, сколько брака уже есть... Диссонанс. TECE же застраховали продукцию в России и ставят на гарантию в соответствии с Российским законодательством.

Как человек, который ставил на гарантию в Rehau и TECE, могу сказать, что постановка на гарантию в Rehau - пафосное и бессмысленное мероприятие. Они мне нарошно не поставили отметку в одном пункте (опрессовка по времени), чтобы гарантия не легла на плечи компании :applause:

san-therm написал: гарантия

гарантия чего? замены лопнувшего фитинга на такой же новый? и соответственно_ сертифицированный монтажник так же демонтирует некачественное соединение и делает заново, либо возвращают стоимость фитинга, или стоимость монтажа этого фитинга

master.msk написал: гарантия чего? замены лопнувшего фитинга на такой же новый? и соответственно_ сертифицированный монтажник так же демонтирует некачественное соединение и делает заново, либо возвращают стоимость фитинга, или стоимость монтажа этого фитинга

На собрании тесе задавался этот вопрос. Их ответ, не дословный а только смысл: будет компенсация ущерба причинённая браком продукции тесе, сумма возмещения до полумиллиона евро (кажется я ничего не напутал). То есть не замена брака а возмещение ущерба который этот брак нанёс. Выплачивает не сама тесе, а для этого они оформили соответствующую страховку в страховой компании. Но насколько всё соответствует истине я утверждать не собираюсь, звучит конечно не реально для России. Просто передал их слова.

Игорь И. написал: То есть не замена брака а возмещение ущерба который этот брак нанёс. Выплачивает не сама тесе, а для этого они оформили соответствующую страховку в страховой компании.

между ущербом и доказанным ущербом и возмещением огромная пропасть

Игорь И. написал: Выплачивает не сама тесе, а для этого они оформили соответствующую страховку в страховой компании.

т.е пять человек как минимум участников "если что": теце, сантехник, страховая, и два разных разных соседа, как минимум, потому что если потоп, узнают от соседей обычно

master.msk, сосед обычно нанимает комиссию по установлению точного ущерба нанесённого потопом. Не помню как называется процедура, но когда сдавал квартиру - квартиранты затопили соседа. Он подал в суд, вызвал этих самых коммисиантов, они написали, с меня суд вычел. Была бы страховка - не выплатил бы ни копейки. С соседом страховая разбиралась бы. Сантехник как я понял вообще не при чем. Так как если произвел не правильный монтаж - тесе не оформит страховку. А перед оформлением они приезжают и принимают объект.

у меня как-то было время когда я слепо верил в заверения сотрудников компании о гарантии, 2 года продавал а потом 3 года монтировал Friatherm Multi, на которую давали гарантию 50 лет, о чем мне выдали сертификат, с печатью немецкой Friatec и российского представительства (как называлось если честно за ненадобностью уже не помню)...вообщем для меня лично, несмотря на отсутствие протечек, гарантийные обязательства закончились очень грустно - прекращением поставок материала в Россию, с соответствующим висяком примерно на 200р труб и фитингов на моем складе, из которых я не могу укомплектовать обьект, потому как отсутствуют ключевые фитинги, например водорозетки...больше на всякие модные технологии переходить не хотелось, начал монтировать медь, которая сто лет была и еще сто лет будет независимо от торговых марок.

На данный момент, в плане гарантии, так как я живу в России, то больше доверяю нашим особенностям. Многие конечно будут смеяться насчет Valtec и пытаться кидаться тухлыми помидорами, но я не подвержен сантехнической брендомании, поэтому для меня что Viega что Valtec принципиально не сильно отличаются, так как не текут ни те ни другие). А мне не смешно по двум причинам, во первых монтирую его уже давно и ни разу не подвел, а во вторых личные заверения о гарантийной поддержке от руководства компании вселяют больше уверенности чем заверения менеджеров на тренингах...так что нержавейка, пекс, резьба и краны монтируется с гарантией 10 лет. Еще серьезный плюс приобретения оборудования у владельцев торговых марок (stout, uni-fit и т.д.) или производителей например Valtec, это невозможность купить подделку...впрочем в Дюйме тоже сомневаюсь что могут разбодяжить контрафактным Rehau, не та контора.

Игорь И. написал: Так как если произвел не правильный монтаж

только монтажник и его совесть знают о том насколько правильно выполнен монтаж

А перед оформлением они приезжают и принимают объект.

Игорь И., не верьте никому, они вас, "звезд ютуба" используют в качестве "девочек в рекламе"

master.msk, Я же не писал что это правда. Я уделил внимание что - передаю услышанное. А своих выводов у меня пока нет. Знаю что не обязательно иметь гарантию на что-либо, а можно в конце ремонта застраховать квартиру от подобного. Как действует страховка при случае не знаю, так как не представлялся случай наблюдать. Но последний год почти все заказчики застраховали квартиры в конце ремонта. Мы все по краю ходим, тесе монтируем или рехау. Но одни кричат что они правы, а другие стараются принять возможные меры. То есть: быть внимательными, думать, просчитывать варианты, вести правильный диалог с заказчиком и если он склоняет тебя на неправильные поступки - разграничать зону ответственности, обращать внимание на нюансы монтажа, исключать слабые детали - даже если они брендового изготовителя. А доказывать ничего не собираюсь. Мне зачем? У меня и так в жизни всё хорошо.

master.msk написал: не верьте никому, они вас, "звезд ютуба"

Безплатная реклама - самая лучшая реклама... Если застройщики начнут работать с трубами Рехау и ТЕСЕ, то менагеры этих компаний очень быстро забудут квартирных сантехников...

jekasus написал: Если застройщики начнут работать с трубами Рехау и ТЕСЕ

jekasus, они же и начинали, откуда взялось рехао? оттуда, из донстроевских высоток, рехау пинк на отоплении, а не наоборот. "Продвинутые сантехники" на деле просто "популяризаторы науки", мягко говоря, по принципу подсмотрел - снял ролик."Друзья, сегодня я расскажу....ставьте лайки". Поэтому "квартирные сантехники" на сегодняшний день очень даже перспективно, "массовые застройщики" уже заняты, в основном отечественно-китайскими аналогами Рехау и ТЕСЕ

master.msk написал: очень даже перспективно

Когда нет другого рынка сбыта... Заметно и по видеоблогерами с других строительных профессий. Даже украинца пригласили участвовать в конкурсе российского плиточника ;)

master.msk написал: они же и начинали,

Ладно, если опять начнут ;)

master.msk, гасители гидроудара разошлись по всему СНГ, так что я с тобой поспорю в моментах. Всё чётко видно - блоггеры рулят. (т.е. Блоггер ;) ;) ;) )

Ладно, шутка, на самом деле это всего лишь педантичный подход к подбору оборудования ;) И те кто это копируют.

san-therm написал: При производстве стяжек/звукоизоляции одно из основных требований - отвязать одну стяжку от другой, в т.ч. посредством демпфера в дверном проёме

Неверный какой-то вывод. Главное - отвязать стяжку от пола и стен. Деформационные швы (как правило оказывающиеся в дверных проёмах, потому что разные помещения заливают по очереди) - всего лишь для исключения трещин в произвольных местах. Если в глубине стяжки между разными её участками пройдёт труба - это вообще ни на что не влияет.

Mazayac, не должно быть элементов скрепляющих стяжки. Это нарушает установленые нормы. На это и делаются компенсационные швы, которые представляют из себя вспененный полиэтилен - применяемый для полной развязки стяжек.

san-therm написал: которые представляют из себя вспененный полиэтилен - применяемый для полной развязки стяжек.

А эта стяжка лежит на слое шумо или теплоизоляции и в этом слое спокойно можно положить металльную пластину 2мм на трубы, и никакого влияния на развязку стяжек не окажет. П-профиль 5мм толщиной - это, да уже слишком ;) Та вопрос по монтажу меди - ждал этих чудиков два дня, чтобы установили эти две медные трубы/вроде ф35, твердая пайка/ от коллектора. Это реально так долго или они чудики?

san-therm написал: не должно быть элементов скрепляющих стяжки.

Ну так поясните - может они чем-то повредят теплоизоляции? - нет. Или шумоизоляции? - тоже нет, между соседними помещениями квартиры шум передаётся никак не через стяжку. А себя-от-соседей и соседей-от-себя мы уже отвязали, отделив стяжку от пола и стен. Что ещё?

Mazayac написал: Что ещё?

Явно про это !#[https://youtu.be/DExA55TmSKA?t=442] но даже в такой ситуации прилепить самоклеющую изоляцию на профиль/швелер/, если торчат над звуко-теплоизаляцией - не будет влиять на стяжку абсолютно никак...

jekasus написал: по это

блогер очередное "в пупке наковырял" Все, что нужно знать сантехнику: гильзы в проходах сквозь стены. Прятать трубы от гипсокартонщиков в швеллере каждый может. Но не обязан.

Сегодня собрал узелок предварительно наклеив теплоизоляцию на стояки, как Сан-терм отметил правильным вариантом, да конечно так получше она сидит, внешне выглядит красивее, аргумент был что так без щелей. Но тогда у меня была 35я энергофлекс на 1 1/4"стояках друг в друга на стяжках, пусть расход двойной но щелей там нет.А в этотй раз на такие же стояки - 42я. При использовании клея, его расход полбанки, стоит банка 400р, поюс при работе с клеем уходит много времени, минут 20-30, а это уже не бесплатно, в отличии от простого одевания и стяжек. Конечно время монтажника не сравнимо со стоиостью 3х трубок 35й энергофлекс, еще может быть плюсом то что ее снять-одеть без повреждений не проблема, а вот наклеенная-одноразовая если вдруг что...так что не спора ради, а чисто с точки зрения экономической целесообразнсти, стяжками крепить теплоизоцию в неськолько раз выгоднее при одинаковом результате и возможности обслуживания.

Сегодня собрал узелок предварительно наклеив теплоизоляцию на стояки, как Сан-терм отметил правильным вариантом, да конечно так получше она сидит, внешне выглядит красивее, аргумент был что так без щелей. Но тогда у меня была 35я энергофлекс на 1 1/4"стояках друг в друга на стяжках, пусть расход двойной но щелей там нет.А в этот раз на такие же стояки - 42я. При использовании клея, его расход полбанки, стоит банка 400р, поюс при работе с клеем уходит много времени, минут 20-30, а это уже не бесплатно, в отличии от простого одевания и стяжек. Конечно время монтажника не сравнимо со стоиостью 3х трубок 35й энергофлекс, еще может быть плюсом то что ее снять-одеть без повреждений не проблема, а вот наклеенная-одноразовая если вдруг что...так что не спора ради, а чисто с точки зрения экономической целесообразнсти, стяжками крепить теплоизоцию в неськолько раз выгоднее при одинаковом результате и возможности обслуживания.

Олегович, Valtec, поршневые редукторы, криво приваренный отвод ГВС, прямые грязевики, комплектный предохранитель на водонагреватель, крепёж скрывающий американку счётчика, редукторы после счётчика в нарушение норм, промывные фильтры на 250 мкм, когда грязевик 300 мкм, расположение этих промывных фильтров... Всё это вызывает просто уныние... :(

И это пытаются выдать за конфетку?

Олегович, ты опять ошибся темой, когда выкладывал работу в "Осторожно! Брак, левак и косяк"???

san-therm,ты жертва маркетинга сантехнических брендов.

В чём недостаток Валтек? Только конкретно, с примерами? А также поршневого редуктора, именно этой модели Itap, и комплектного клапана водонагревателя?
И где что располагать, мне лучше видно, потому как если я все это смонтировал, смогу легко и демонтировать и обслужить несмотря на то что кому-то показалось что вне доступа. Всё всегда проверяется своим инструментом на возможность демонтажа после того как заканчиваю монтаж.

Тебе на семинарах сказали делать так-то, и ты принимашь это за истину в первой инстанции, но производители никогда не будут давать рекомендации против своих личных интересов. Я привел пример по теплоизоляции, то же самое и по расположению редуктора...Кто-то где то написал что циферблаты у счетчиков вылетают от гидроударов...И одного случая не известно в реальности, хотя редукторы забиваются, встречал неоднократно..., Так чож не перед грязевиком, а то вдруг у него крышка отлетит, или счетчики сертифицируются не на такое давление как и остальная арматура?

Расположение-попробуй уложиться 3/4"-ным набором арматуры в рамках ограниченных размерами 60х40, включая клапан безопасности и обратную промывку и так что все было реально доступно для обслуживания и демонтажа и закреплено. Это тебе не полдюймовые игрушки располагать на квадратном метре чистой стены. То рехау молодцы, то тесе, на семинары каких брендов ты еще не ходил? А их полно, не все присутствуют на российском рынке, может реальная тема в Россию пока не поставляется или просто малораскручена а ты уже продался с потрохами очередному маркетологу?)))

И что по контраргументам насчет теплоизоляции? А то вопрос остался без внимания.

Олегович написал: В чём недостаток Валтек? Только конкретно, с примерами?

Я подписал бумагу о не разглашении :)

Как человек, который активно формировал развитие сантехники совместно с другими мастерами последний пяток лет, мне искренне жаль эту конкретную тему, что её, некоторые, так уродуют своими работами.

Сварка у тебя получаются намного лучше, не распыляйся...

Мне больше нечего добавить.

san-therm, ты путаешь формирование развития сантехники с формированием спроса на определённые марки, это совсем не одно и то же, впрочем каждый зарабатывает как может, меня это не касается.

Олегович, да я уже понял, что у тебя одна цель - всё извратить и исковеркать.