Аватар пользователя
sergeyX

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Днепропетровск

Сообщений: 521

24.09.2008 в 19:10:01

Я вообще не понимаю сути проблеммы. Если вам нужно одноразово выдержать такую нагрузку, то лучше вообще не делать ничего(разве что щебень положить для уменьшения грязи). Если постоянная нагрузка(всмысле техника там будет постоянно работать)-то наверное асфальт, и то все равно будет не долговечен.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

24.09.2008 в 21:00:31

bondmich написал : Георешетка - это круто! но как насчет тяжеленного зила? выдержит? Что нужно положить под георешетку?

Изучать технологию надо. По-моему тоже утрамбованная песчано-гравийная подушка. Просто я видел такие газончики с георешеткой, на которых устроены авто парковки у людей, которые постоянно проживают в загородном доме. Красиво. Как обычный газон, стригут его, только по нему спокойно ездят и стоят здоровые внедорожники и ему ничего от этого не делается.
Насчет ЗИЛа не гарантирую, но знаю, что у него удельная нагрузка на грунт гораздо меньше, чем у КАМАЗа. Вот тот буровит так буровит.

0
Аватар пользователя
Димастый

Местный

Регистрация: 25.02.2008

Москва

Сообщений: 89

24.09.2008 в 21:21:39

Снимаем землю, сантиметров на 30. Засыпаем щебень 20 см, увлажняем, проходим вибратором, далее ставим опалубку по периметру заливаемой плиты, армируем и заливаем 10-и сантиметровым слоем бетона (желательно из миксера). Все это дело застынет, кладем плитку, но это уже по желанию. Делал себе, залил не один десяток квадратных метров.

P/S/ Ни грамма песка.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

24.09.2008 в 21:29:53

Мы заливали как то цех,холодный.В будущем туда планировался въезд Камазов.Толщина бетона в среднем 25 см.Сетка 10 х 10. Подушка из гравия примерно 3 - 5 см.Обязательно ВИБРИРОВАТЬ.Виброрейкой. Я бы еще разделил Вашу площадку на отдельные плиты.Для этого положите через,скажем,метр,металлические рейки.Как бетон схватится,рейки следует вытащить.Через пару дней.Толщины бетона в вашем случае достаточно 30 см.В бетон довавьте немного щебня. Пропорция бетона 1 к трем. Где 1 часть ,это цемент марки 500,и 3 части гравия. С ув.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
bondmich

Местный

Регистрация: 12.03.2007

Москва

Сообщений: 159

25.09.2008 в 09:25:25

Kifer написал : единственное что посоветовал бы - всё же подумать насчёт плиток а не монолита...

То есть, на песок класть плиты? Думал об этом; но автомобиль (тем паче Зил!), наезжая на край плиты, явно будет поднимать ее кверху.

sergeyX написал : Если вам нужно одноразово выдержать такую нагрузку, то лучше вообще не делать ничего(разве что щебень положить для уменьшения грязи).

Нет, площадка будет часто использоваться: кроме пресловутого зила будем ставить свою и другие машины.

Димастый написал : P/S/ Ни грамма песка.

Как это?! Песок - это же подушка! По-моему, лучше уж отказаться от щебня.

Труженник написал : Я бы еще разделил Вашу площадку на отдельные плиты.Для этого положите через,скажем,метр,металлические рейки.Как бетон схватится,рейки следует вытащить.

А рейки закладывать после заливки бетона? И как их ориентировать - по уклону или поперек уклона? И еще вопрос: в щели между между сформированными плитами постоянно будет затекать вода; не будет ли она разрушать бетон (особенно зимой, при постоянном замерзании/оттаивании)?

0
Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

25.09.2008 в 10:58:41

Гравий нужен не как подушка, а как дренаж, чтобы вода под плитой не собиралась. Трамбовать его очень желатьельно, чтобы просадки не было. Гравия - 10 см, плита - тоже 10 см, обязательно положить сетку в середину плиты по толщине. Каждые 1.5 - 2 метра лучше сделать швы - можно просто аккуратно мастерком на половину глубины, это чтобы бетон не трескался. Швы должны разбивать стяжку на "квадратики", желательно с одинаковыми сторонами. Верх швов немного разделывается, а потом заполняется битумной мастикой после высыхания бетона. Кстати, бетон лучше миксерный - качество перемешивания у них выше. После заливки накрыть пленкой и проверять влажность, периодически увлажнять где-то две недели.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

25.09.2008 в 11:03:30

bondmich написал : А рейки закладывать после заливки бетона? И как их ориентировать - по уклону или поперек уклона?

Если соберетесь делать плитами, хотя при Ваших размерах можно этого и не делать, они должны быть полностью независимы друг от друга. Можете сделать две плиты 3х2,5м или четыре 1,5х2,5м. Но учитывайте. что чем мельче плиты, тем хуже они будут выдерживать нагрузку на края в зоне шва, могут даже края и углы откалываться. Т.к. сплошность армирования на стыках нарушается. При толщине заливки в 10см Вы просто не сумеете запихать в уложенный бетон рейку до самой подушки. Поэтому или плиты надо лить последовательно: отлил, схватилась, проложил рубероид, залил вторую. Или заранее сделать разделяющую опалубку, которая так в бетоне и останется. Или еще лучше лить все-таки монолит с хорошей армировкой прутками, а не сеткой.

bondmich написал : в щели между между сформированными плитами постоянно будет затекать вода; не будет ли она разрушать бетон

Если щель будет до подушки, вода спокойно будет уходить в неё и ничего с бетоном не сделает.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

25.09.2008 в 11:07:22

В швах на половину глубины плиты смысла не вижу. Если плита лопнет по такому шву, а она скорее всего лопнет, т.к. это ослабление монолита, да и вода уходить не будет и в итоге сделает свое дело несмотря на битум, то лопнет до конца, тогда уж лучше её сразу отделить. А если не лопнет, то лучше иметь сплошную поверхность.

0
Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

25.09.2008 в 11:33:49

Швы на половины глубины делаются, потому что глубже сетка мешает 8) Чтобы воды не было, в швы кладется битум или битумный герметик. Швы делаются именно для того, чтобы трещины, если они пойдут, пошли именно по ним, а не по середине плиты. А насчет ослабления монолита - у нас же плита не за концы подвешивается, а опирается всей поверхностью. Так что монолитность не особо ей и нужна.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

25.09.2008 в 18:09:03

Разделить площадку на плиты просто необходимо.И рейки вынимаются достаточно легко.Если их вынимать ВОВРЕМЯ,через дня два,а то и через день.Отдельные,независимые плиты обеспечат большую прочность,чем монолит.Это проверено десятилентиями. (авиаплиты) Плиты НЕ лопнут,когда зима,весна,осень.Монолит же лопнет,и в трещины пойдет вода,значит ЛЕД,что еще больше разрушит бетон.Расстояние между плитами 1 см. В месте въезда машины следует сделать пантус,небольшой уклон. Не вижу в Вашем случае НИКАКИХ проблем. Кстати,а не купить ли вам пару готовых плит....? Как вариант. Заводской бетон,он прочнее,пропаривается,лучше вибрируется.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
bondmich

Местный

Регистрация: 12.03.2007

Москва

Сообщений: 159

26.09.2008 в 11:37:12

Труженник написал : Кстати,а не купить ли вам пару готовых плит....?

Боюсь, дороговато будет и неудобно завозить: ворота узковаты. Да и цемент уже заготовлен. Спасибо всем за советы, сильно прояснили ситуацию. Единственное, что смущает: в швы между плитами будет затекать вода. Значит, нужен дренаж. Значит, нужен гравий - а он дорог и укладывать на песок его будет трудно (высыпал из тачки груду, и выровненная поверхность песка нарушится; а если набрасывать на песок лопатой - долго). А утрамбовывать гравий на песке вообще нет смысла. Так что одно из двух: отказаться либо от гравия, либо от песка.

0
Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

26.09.2008 в 13:27:32

Швы в плитах необходимо замазывать битумом либо герметиком, чтоб меньше протекало. Отказаться лучше от песка, чем от гравия. И, кстати, стяжку надо делать с наклоном, хотя бы 1 см на метр, чтобы вода стекала.

0
Аватар пользователя
bondmich

Местный

Регистрация: 12.03.2007

Москва

Сообщений: 159

29.09.2008 в 08:55:04

shaban написал : И, кстати, стяжку надо делать с наклоном, хотя бы 1 см на метр, чтобы вода стекала.

С этим проблем нет - уклон приличный, хоть отбавляй.

0
Аватар пользователя
bondmich

Местный

Регистрация: 12.03.2007

Москва

Сообщений: 159

29.09.2008 в 08:58:17

bondmich написал : Отказаться лучше от песка, чем от гравия.

Подумаю над этим. Видимо, нужно сломать стереотип: очень уж хочется оставить лучше песок.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу