Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

27.11.2008 в 01:20:00

AIpp написал : У ИСа вполне приличные комплектующие.

На свои деньги. Не более.

AIpp написал : У вас какое-то примитивное представление о сборке механических устройств.

Очень смешно.

AIpp написал : Думаю вы понмиаете, что в один и тот же корпус можно засунуть и пластиковую шестерёнку и металлическую, и стоить это будет по-разному?

Сильно сомневаюсь.

AIpp написал : В на рынках как раз то что не прошло контроль у брэндов типа ИСа.

Да что вы говорите :)

AIpp написал : А что мешает контролировать качество комплектующих?

Тотальная экономия.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

27.11.2008 в 10:58:27

DSP007 написал : С сетевым тоже без проблем- светодиод+стабилитрон

в смысле? Если индикаторный, то да без проблем. современным сверхярким светодиодам достаточно 1 ма чтобы ощутимо ярко гореть. Даже достаточно резиостора в 100кОм (лучше 0.5Вт тк у них выше допустимое раб напряжение или последовательно меньшей мощн.) Светодиодная подсветка требует минимум 20-30 мА тока через белый светодиод. стабилитрон не обязателен (светодиод сам стабилитрон - у него ВАХ почти такая же). Ток нужно ограничивать.

чтобы ограничить ток на таком уровне нужно погасить сопротивлением (активным или реактивным) 110(грубо, т.к. питаем одним полупериодом, а падение напряжения на самом светодиоде мало -около 3В)*0.03=3.3 Вт. Это 2 параллелно установленных 2 Вт резистора или 1шт 4 Вт. буружуйские резисторы на 3 Вт имеют компактные размеры , но зато рабочую температуру на такой мощности свыше 110 градусов (измерял) включенные в параллель 2 наших МЛТ будут греться меньше, или куча смд резисторов, но мощность то все равно никуда не девается. Это такая мини печка в ручке.
Или тогда реактивное сопротивление в виде конденсатора , вырямителя ( 2 диода или еще желательнее? чтобы уменьшить габариты кондера -мост), фильтрующего конденсатора (опять же - иначе придется гасящий брать большего габарита) защитного стабилитрона (иначе при обрыае светодиода произойдет газ с фильтрующим электролит. кондером) и непосредственно светодиода подсветки (или цепи включенных последовательно - это дает выигрыш некоторый). -Или маленький трансформатор или импульсный бп (учитытвая стоимость сетевых зарядок для нокия в ашане 26 р, это самый дешевый способ :D) Способ с гасящим конденсатором, я реализовал в пистолете штейнель, все спокойно влезло в ручку. Там есть и индикатор питания, и подсветка и даже... съемный кабель.

Serg написал : Военным, наверное? В металлическом корпусе с золочеными контактами?

Хе, нет конечно, копеечным китайским. Слигком много военных разъемов надо, да и стоят они негуманно совсем теперь (запаса у меня нет) и монтаж у всех на винт(затрахался в свое время их винтить), а не защелкой. Сначала была просто идея попробовать, а потом и все переделал в азарте. Но потом понял что есть варианты и лучше и надежнее, впрочем ладно.

Serg написал : А чего фоткой не делитесь?

2 причины 1- нет фотика (да да я так и не могу себе купить - дешевый жалко, на дорогой не могу выделить деньги), но это можно компенсировать - взять у кого либо. Часть фоток уже сделал. 2 - планирую тему на форуме, поэтому хочу подготовить развернутую статью.

Serg написал : но штука должна быть супернадежной, потому что малейшее неудобство - и можно получить возмущенный хор мальчиков-зайчиков, исполняющий песню - "лучше нету того свету"... короче это безусловно полезные мысли, но решения не такие простые как это кажется.

Ну надежность, должна быть везде, обеспечить ее реально. Не сложнее дрели будет :) Думаю справятся, было бы желание. Конечно, прокол недопустим - это может неприятно отразиться. Зато в случае удачи - успех неминуем :).

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12243

27.11.2008 в 11:34:10

Serg написал : я исхожу из принципа - рабочее место должно быть ярко освещено

Это не только Ваш принцип, это ещё и соблюдение требований техники безопасности.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

27.11.2008 в 13:12:50

Solovushka написал : дешевый жалко, на дорогой не могу выделить деньги

Дорогой нафиг не нужен. Накроется - будет жалко. Сколько друзей вляпались в "качество" Кэнон, да и я тоже.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

27.11.2008 в 14:56:18

Kvost написал :

Вы знаете, моя контора поставляет фотики - ни одного отказа у кэнона за много лет. Я уже писал вам об этом. Помню у вас была проблема с кэноном. ну и я польстившись на такю статистику купил камеру кэнон (не для себя и влип) . И попал на геморой 2 раза отдавал в сервис -брак был. Неприятный осадок остался, хотя теперь работает как часы. Тут виноват еще сервис - не устранили в первый раз неисправность. Камера маде и Джапан. Вобщем не повезло.
Фотик думаю брать простенький панас. Мне всякие функции мегапиксели и пр нафиг. Главное чтоб компактный и от АА питание. Панас этому требованию удовлетворяет. Но на себя последнее время все тяжелее и тяжелее выделить деньги, с моей компанией семь и родни. себе ботинки то зимние не купить новые :)...

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.11.2008 в 17:22:10

ADM05 написал : Это не только Ваш принцип, это ещё и соблюдение требований техники безопасности.

Ну в смысле я его всесторонне поддерживаю :)

Solovushka написал : планирую тему на форуме, поэтому хочу подготовить развернутую статью.

Жду, очень интересно :)

А я купил себе цифровую камерку Sanyo, собственно, она имеет режим фотоаппарата - качество пристойное, мне хватает. А тут два девайса в одном, потому как на камере VHS-C очень давно полетел лентопротяг.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

27.11.2008 в 20:30:53

Solovushka написал : Помню у вас была проблема с кэноном.

Она никуда не делась. Проще выкинуть, чем ремонтировать - пользую как есть.

Solovushka написал : Камера маде и Джапан.

Моя тоже.

Solovushka написал : Мне всякие функции мегапиксели и пр нафиг. Главное чтоб компактный и от АА питание. Панас этому требованию удовлетворяет.

И с этим согласен. Я купил самый дешевый Практика с 5МП и 2,5" дисплеем за 2500 на двух АА. Работает нормально, хотя снимает конечно похуже. В остальном рулит и компактнее (Кэнон S60 в карман не положишь).

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
AIpp

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Иркутск

Сообщений: 1076

27.11.2008 в 23:58:14

Solovushka написал : А насчет надобности. А вы попробуйте на практике? Слабо? А потому как кресс и фестул не у всех в парке

Да в общем понятно что плюсы можно найти (если не разболтается - см. те же сотовые телефоны где это вечное слабое место у некоторых моделей). Но в общем-то даже более дорогие брэнды этим не заморачиваются. наверное не случайно.

Kvost написал : На свои деньги. Не более

А вы хотите чтобы у него комплектующие были на большие деньги чем он стоит? :D

Kvost написал : Да что вы говорите

Не знаю про инструмент, а с комповой комплектухой обычное дело - продажа всего что не прошло контроль производителя, оказалось браком и т.п. мелким фирмам которые это вручную доводят до кондиции и продают. Так выгоднее. И есть фирмы котоыре специально занимаются именно такой скупкой и доводкой. А учитывая китайскую культуру производства в машиностроении наверняка такой продукции едва ли не больше чем нормальной. А так сам видел скажем шанхайские БП сделанные явно из отбросов - плата явно из другого корпуса, закосячена, выкинута, взята снова (так и остались обрезки старых проводов и т.п. торчащие), прямо на дорожки подпаяны новые провода, то что не входило в корпус откушено, нарушенные в процессе проводники соединены где кусками провода, где соплями припоя, и всё это продаётся вполне себе.

Kvost написал : Тотальная экономия

"Да что вы говорите"

Solovushka написал : Главное чтоб компактный и от АА питание. Панас этому требованию удовлетворяет

офф: Посмотрите ещё на Самсунги, у меня S500-й, очень доволен им. Как раз питание от AA, выбирал по тому же принципу. Эта модель конечно уже устарела, но есть более новые в той же серии.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.11.2008 в 00:41:18

AIpp написал : А вы хотите чтобы у него комплектующие были на большие деньги чем он стоит?

А что, по-вашему ИС дешево стоит? :) Наши китайские товарищи аналоги ИСа чуть-ли не втрое дешевле продают.

AIpp написал : Не знаю про инструмент, а с комповой комплектухой обычное дело

Не надо сравнивать заведомое г-но с отбраковкой.

AIpp написал : "Да что вы говорите"

Да то, что вы слышите.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

28.11.2008 в 00:51:40

AIpp написал : Да что вы говорите

Kvost написал : то, что вы слышите.

Ну вот и поговорили :(

Kvost написал : А что, по-вашему ИС дешево стоит?

Нет, конечно, это не дешевка - твердая середина.

0
Аватар пользователя
AIpp

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Иркутск

Сообщений: 1076

28.11.2008 в 12:17:02

Kvost написал : А что, по-вашему ИС дешево стоит?

Для своего качества а также развитой системы сервисного обслуживания - весьма не дорого.

Kvost написал : Наши китайские товарищи аналоги ИСа чуть-ли не втрое дешевле продают

Только эти аналоги в отличие от ИСа работают как правило от нескольких минут до нескольких часов. В зависимости от конкретного экземпляра и партии. Я вот не могу понять, вы противник ИС или защитник китайского ноунейма? Или и то и другое сразу?

Kvost написал : Не надо сравнивать заведомое г-но с отбраковкой

Развейте мысль.

Kvost написал : Да то, что вы слышите

У меня комп при просмотре форумов обычно не разговаривает.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.11.2008 в 13:04:38

AIpp написал : Для своего качества а также развитой системы сервисного обслуживания - весьма не дорого.

На грани и только в регионах, где зашкаливает маржа на брендовый инструмент.

AIpp написал : Только эти аналоги в отличие от ИСа работают как правило от нескольких минут до нескольких часов. В зависимости от конкретного экземпляра и партии.

Судя по отзывам здесь-же, владельцы "аналогов" ими довольны.

AIpp написал : Развейте мысль.

Посмотрите на цены запчастей к ИС. И это с учетом маржи. Чудес не бывает.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

28.11.2008 в 14:47:49

Kvost написал : Посмотрите на цены запчастей к ИС. И это с учетом маржи. Чудес не бывает.

И что же видно в ценах? Каких чудес не надо ждать? Я не прикалываюсь, мне на самом деле интересно.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.11.2008 в 20:12:02

Serg написал : И что же видно в ценах?

ИМХО, на фоне розничной цены инструмента большая их часть просто ничего не стоит. Первая попавшаяся мне ссылка . Может зч и не должны стоить больше, но все-же трудно ожидать высокого качества по такой цене. Заодно выходит, что сервисные центры существуют только за счет значительных отчислений с продаж инструмента, т.к. постгарантийный ремонт по таким ценам для многочисленных АСЦ ИС вряд-ли рентабельное занятие, если только это не мультибрендовые АСЦ. ИМХО.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

28.11.2008 в 21:04:04

Kvost написал : Может зч и не должны стоить больше, но все-же трудно ожидать высокого качества по такой цене.

Качество точно такое же, как и в ЗЧ, стоящих в инструменте. Это Вы, наверное привыкли к ценам на ЗЧ Бош, где ротор стоит 70% новой дрели, видимо обмотки ремонтных роторов делаются из позолоченной проволоки. Вы же прекрасно знаете, что цена на ЗЧ не имеет ничего общего с реальной их себестоимостью, некоторые бренды, например, специально завышают цены на ЗЧ для того, чтобы люди покупали новый инструмент.

Kvost написал : Заодно выходит, что сервисные центры существуют только за счет значительных отчислений с продаж инструмента, т.к. постгарантийный ремонт по таким ценам для многочисленных АСЦ ИС вряд-ли рентабельное занятие, если только это не мультибрендовые АСЦ.

Сервисный центр выполняет гарантийные и платные ремонты. За гарантийные ремонты ему платит производитель, за платные - клиент. Так у всех и Интерскол не исключение, доплат за платные ремонты нет. Ну Вы сами дойдите до мастерской и поговорите, что тут выдумывать-то?

По ценам на ссылке ничего не скажу, поскольку просто не в курсе.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу