27.03.2018 в 22:29:40
aspectre написал: как называется такой тип ключей?
Инструменты такого типа имеют общее название - клещи переставные. У некоторых из них есть собственные имена. Книпекс свои переставные клещи с таким шарниром называет "Аллигатором". Книпекс "Кобра" несколько другой конструкции.
27.03.2018 в 22:42:50
aspectre написал: Брал вот такой для дома и дачи. Подскажите, как называется такой тип ключей? Ну вот есть газовый, есть разводной, а это какой тип? Слышал такой ключ называют еще кобра, так ли это?
aspectre, если смотреть наименование по DIN (DIN ISO 8976:2006-09), то:
27.03.2018 в 22:43:03
rumb написал:
rumb, Понял, спасибо!
Брейгель написал:
aspectre написал: как называется такой тип ключей?
Инструменты такого типа имеют общее название - клещи переставные. У некоторых из них есть собственные имена. Книпекс свои переставные клещи с таким шарниром называет "Аллигатором". Книпекс "Кобра" несколько другой конструкции.
Брейгель, Просвятили, спасибо. ПРосто я купил эти клещи и не знал как их называют, один сказал, что хитрый ключ, другой коброй назвал, поэтому и спрашиваю. PS Вообще я от него в восторге, хотя я не сантехник, так чисто для дома взял, но еще не подводил ниразу
28.03.2018 в 01:37:31
aspectre, Иногда их еще называют - геббельсы. :confused:
28.03.2018 в 03:55:02
Брейгель написал: Инструменты такого типа имеют общее название - клещи переставные.
Тоже привык к такому названию. :yu: Но когда, помню, пытался идентифицировать по клейму советского производителя подобных, то очень долго искал в интернете советские "клещи переставные" - в итоге оказалось, что завод-изготовитель называет их "ключом универсальным". :popcorn Вроде выпускаются до сих пор. А в ГОСТе подобный инструмент называется - плоскогубцы регулируемые.
28.03.2018 в 11:46:25
Barnauletz написал:
Брейгель написал: Инструменты такого типа имеют общее название - клещи переставные.
Тоже привык к такому названию. :yu: Но когда, помню, пытался идентифицировать по клейму советского производителя подобных, то очень долго искал в интернете советские "клещи переставные" - в итоге оказалось, что завод-изготовитель называет их "ключом универсальным". :popcorn Вроде выпускаются до сих пор. А в ГОСТе подобный инструмент называется - плоскогубцы регулируемые.
Barnauletz, с этим ГОСТ тоже путаница есть. По ссылке указано: В части разд. 2, 3, 5, приложений 1, 2 с 01.01.2009 Отменен. Действует ГОСТ Р 52787-2007 (ИУС 2-2008). А в аннотации к ГОСТ Р 52787-2007 сказано: "Распространяется на шарнирно-губцевый инструмент, предназначенный для захвата, зажима, манипулирования деталей разных форм и перекусывания проволоки.
Стандарт не распространяется на переставные плоскогубцы и кусачки, а также - на шарнирно-губцевый инструмент, изготовляемый из материалов, предназначенных для работы во взрывоопасных условиях, и не определяет изоляционные или антистатические характеристики покрытий рукояток"
Т.е.в этом документе тот же инструмент уже определён, как переставные плоскогубцы. Такой вариант названия тоже в ходу:
Брейгель написал:
Barnauletz написал: завод-изготовитель называет их
Barnauletz написал: А в ГОСТе
Интересно. Но что же нам то теперь?
А машины шлифовальные угловые? Официально запретить их болгарками называть?
Брейгель, в повседневной жизни пользоваться можно любым названием, никто не запрещает. КМК, название по ГОСТ/DIN ISO чаще применяется для составления документов/отчётов/заключений. Да и тут, как выясняется, возможен не один вариант. :confused:
28.03.2018 в 17:13:09
Брейгель написал: Интересно. Но что же нам то теперь? А машины шлифовальные угловые? Официально запретить их болгарками называть?
Сказал я не чтобы Вас одёрнуть/поправить за "неправильное" название, и я сам называл и продолжаю называть именно так - "клещи переставные", хотел обратить внимание на ... не знаю как сформулировать ... на разный что ли взгляд на один и тот же инструмент - одни видят в нём клещи (переставные), другие - плоскогубцы (регулируемые), третьи - ключ (универсальный). Говоря "другие/третьи" подразумеваю специалистов (то бишь людей компетентных) - людей имеющих отношение к составлению нормативных документов, описывающих эти инструменты или производству этих инструментов. Не менагеров торговых фирм. :nо:
Ведь человек даёт предметам название, которое должно определять суть предмета. Первое (и главное) слово - существительное. Клещи/плоскогубцы/ключ. Второе (уточняющее) - прилагательное. Переставные/регулируемые/универсальный. Веду я к тому, что это пример того, что некоторый инструмент трансформировался настолько ("тема" - технический прогресс и т.д. и т.п.), что даже стандартизаторы и производители не имеют общего мнения как его "правильно" назвать. Предположу, что по поводу обычных простых инструментов - клещей строительных, ключа гаечного, плоскогубцев - не возникнет (у специалистов) разных мнений как называть эти инструменты - всем будет ясно, что это это именно "клещи строительные, ключ гаечный, плоскогубцы. А в результате развития (технический прогресс, ети его ...) получается инстрУмент, который непонятно как "правильно" называть. :popcorn
Названия "болгарка" (в СССР/России ) и "флекс" (в Англии/Европе)- это другая тема, это лишь сленговые названия появившихся у пользователей инструментов, неведомых до того. Названий предметов, возникших из слов/названий написанных на этих предметах, названий фирм их производящих. Макинтош (плащ), ксерокс и т.д. и т.п. :popcorn Даже понятие есть для подобных случаев - эпоним.
28.03.2018 в 17:33:52
На мой взгляд, называть надо так, чтобы всем было понятно, про какой инструмент идёт речь. К примеру Зензубель. Без поиска, наверняка многие не поймут, что это. Но если сказать, что это рубанок для выборки четверти, большинству сразу перед глазами придёт картинка с этим инструментом. А многие без поиска вспомнят, что такое: фальцгебель, шпунтубель , цинубель и т. д.? Но если их назвать более понятными словами, пусть немного длиннее получится, то большинство поймут. Но я не против буквоедства. :)
Имхо.
28.03.2018 в 17:39:11
Один написал: Т.е.в этом документе тот же инструмент уже определён, как переставные плоскогубцы.
Не, там в ГОСТе никакой путаницы нет. Под "переставными плоскогубцами" - подразумеваются подобные:
На них есть свой ГОСТ: Подобные плоскогубцы, думаю, явно значительно раньше появились, чем обсуждаемые выше "клещи переставные" (сантехнические). Кстати, интересно, как "плоскогубцы переставные" назывались в "оригинале" и соответствует ли русский перевод оригинальному названию. Ведь, понятно, что такой инструмент впервые не в СССР появился. Но это уже Ваш "хлеб". :popcorn Если Вам будет интересно - посмотрите, пожалуйста, как они на Западе называются. А может быть сохранилась информация - кто впервые такую конструкцию придумал/создал?
Один написал: Такой вариант названия тоже в ходу:
Это менагеры - они как только не назовут. Думаю, не стоит ориентироваться на то, что они делают. :nо:
28.03.2018 в 17:55:01
доминик написал: На мой взгляд, называть надо так, чтобы всем было понятно, про какой инструмент идёт речь. К примеру Зензубель. Без поиска, наверняка многие не поймут, что это. Но если сказать, что это рубанок для выборки четверти, большинству сразу перед глазами придёт картинка с этим инструментом. А многие без поиска вспомнят, что такое: фальцгебель, шпунтубель , цинубель и т. д.? Но если их назвать более понятными словами, пусть немного длиннее получится, то большинство поймут. Но я не против буквоедства. :)
Это не буквоедство. Чтобы называть "так, чтобы всем было понятно, про какой инструмент идёт речь" - нужно, чтобы у конкретного инструмента (как и у любого предмета) было удачное точное название, верно отражающее его суть и предназначение, тогда более вероятно, что это удачное и точное название приживётся и все будут называть этот предмет одним (понятным всем) названием, а не возникнет несколько разных названий, не столь удачных и точных. Про "всем понятные" новые названия новых предметов, но не отражающие суть предмета в названии, а названные по имени изобретателя или компании-изготовителя упоминал выше.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
