n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.12.2008 в 18:49:36

Алексейй написал : перф с тремя джоулями даст в шесть раза больше грохота для соседей чем дрель с 0,5 джоулем

05 теория? Шумит одинаково. Только перфоратор в 10 раз меньше времени. Откуда данные про 0,5 Дж удара у дрели? Это врядли. 0,1...0,2, думаю, не больше.

Алексейй написал : Уводы в стороны-в квартире в нормальный бетон дырка более 6 мм излишне.

не понял вовсе. Пример из личного опыта. Брендовое сверло по бетону Tivoly, 6 мм. Убито на 4-х отверстиях в потолочном перекрытии. 4 отверстия по 30 мм глубиной. Сверло - в ноль. Дрель: Bosch GSB 13RE. 550 Вт. По 3...4 минуты на отверстие.

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

21.12.2008 в 18:57:36

Специально делал эксперимент-каменюга,два бура не то на 6, не то на 7 мм. Перф Ритм 550, ударная дрель Калибр 950 ватт на скорости 3000об. Перф делал отверстие в 2,5-3 раза быстрее. То есть у Калибра примерно 1 джоуль,потому на дрель в 500 ватт даю 0,5. При всем при том Калибр на 1000оборотов /она двухскоростная/ бурит в два раза медленее.
Так что я помимо трепа еще и тестами занимаюсь.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

21.12.2008 в 19:05:44

Алексейй написал : Перф Ритм 550,

То есть в том, что данный Ритм честно отдаёт заявленные джоули Вы уверены?

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

21.12.2008 в 19:06:19

n-p-n написал : Дрель: Bosch

Дрель Бош неправильная. Те 300 дырок я сделал Спаркой приятеля , ватт на 400-500. В прихожей спустя пару лет доделывал Бортом. Ритм-ну выдаст он на 30% меньше или на 10% больше,все равно мерим в трамвайных остановках.

Последней фундаментальной работой в класической физике была теория удара,так что блин все в сад,то есть читаем ту теорию.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.12.2008 в 22:11:47

Алексейй написал : Дрель Бош неправильная.

Возможно. Но кроме моего Боша будут и другие примеры. Пусть их приведут те, кто ими владеет. Я же думаю, что Ваш китайский перфоратор Ритм не совсем в порядке... Впрочем, не хочу компрометировать все китайские перфораторы. Есть и вполне мощные. Во всяком случае, вдесятеро быстрее, чем ударные дрели. Кстати, припоминаю, как я сверлил (правда это была не дырка 6 мм диаметром и 30 мм глубиной, а сквозное отверстие в несущей панели. Ф=10 мм, глубина 100 мм.) Дрелью (ударной, разумеется) Кресс проделана за 50 минут. При этом весь мокрый был.

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12377

21.12.2008 в 23:08:12

Алексейй написал : Дрель Бош неправильная

Это какие-то неправильные пчёлы, которые дают неправильный мёд. :eek:

Алексейй написал : Последней фундаментальной работой в класической физике была теория удара,так что блин все в сад

Это ваша работа в саду? :a

Алексейй написал : то есть читаем ту теорию.

Читайте ту теорию, а я буду - эту. :)

А если серьёзно, то Алексейй, вы как будто не слышите, какие доводы вам приводят. Выше я привёл примеры такого диалога. Только поменяйте себя и меня местами и вы увидите (поймёте), как это выглядит со стороны. Видимо всё таки прав n-p-n:

n-p-n написал : В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.

n-p-n написал : не хочу компрометировать все китайские перфораторы

Да чего Вам то бояться? Тут дрели Бошевские с г..... смешали. А вы всё миндальничаете с китайскими перфами. :mad:

0

ИМХО (IMHO)

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

21.12.2008 в 23:11:32

ADM05 написал : Это какие-то неправильные пчёлы, которые дают неправильный мёд.

Ага...

Винни Пух: Эти неправильные мухи делают неправильный мёд.... Пятачок: Винни...это мухи...

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

22.12.2008 в 02:41:46

Алексейй написал : Полагаю в части практики в этом плане я дам форы всем вместе взятым в даном топике.

Излишняя самоуверенность не делает из Вас суперспециалиста :D, скорее наоборот.

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

22.12.2008 в 04:21:45

Serg написал : Излишняя самоуверенность не делает из Вас суперспециалиста , скорее наоборот.

Просто напросто у меня на этом ,очень узком участке, у меня получилась большая ,,наработка,,

n-p-n написал : Ваш китайский перфоратор Ритм

Ритм 550 он вроде Пермский,куплен году примерно в 2000.При том что точно таким же он был и в 1990. Китая как производителя инструмента тогда еще не было.

n-p-n написал : сквозное отверстие в несущей панели. Ф=10 мм, глубина 100 мм

Я постояно упираю на малый диаметр-5-6 мм.  Бур 5 мм  и бур 10мм по прощади отверстия соотносятся как 1/4. Соответствено возможен переход количественого в качественое-энергии удара из за возросшей поверхности бура перестанет хватать для разрушения структуры материала. 

Масса бура 5*100 и 10*150 также будут сильно отличаться. Утяжелив сверло согласно теории удара получим демфирующее устройство между источником удара и рабочей кромкой бура.

Мой первый опыт сверления с ,,вибрацией,, был с соответствующей насадкой на дрель. Никакого увеличения производительности по сравнению с обычном победитовым сверлом закрепленым в дрель я не увидел и записал даное устройство в разряд бесполезных прибамбасов. Но как то соседи в гараже выпивамши начали хвалиться приватизированой дрелью Спарка с функцией удара/купили на работе и сразу списали/ -как в ,,Операция Ы и другие приключения Сурика,, бродили по гаражу и бурились в бетон.В сравнении с моей вибронасадкой было небо и земля. Взял поработать для описаных выше целей/несколько сот небольших отверстий/ остался в полном удовлетворении. Потом у меня появился перфоратор и один из друзей подкатит с целью сделать им отверстие в бетоне крыши гаража, толщина бетона около 15 см,диаметр отверстия также под 15 см-отказал ссылаясь на то что убьет значительную часть ресурса перфоратора. Так он то отверстие забабахал своей вибронасадкой на дрель. Я в ступоре,но то что отверстие под трубу печи он сделал факт.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

22.12.2008 в 09:27:24

Алексейй написал : Просто напросто у меня на этом ,очень узком участке, у меня получилась большая ,,наработка,,

Я не про Вашу наработку, а про недооценку наработки остальных участников обсуждения.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

22.12.2008 в 11:22:13

Алексейй написал : Ритм 550 он вроде Пермский,куплен году примерно в 2000.

Это не меняет дела. Пусть будет пермский перфоратор. Если он не делает по производительности ударную дрель в 10 раз - с ним что-то не то. А может Вы неправильно им работаете? Ведь подход к ним противоположный. В ударной дрели нужно сильно прижимать сверло, иначе уснёшь, пока просверлишь. А в перфораторе нажим нужен весьма умеренный, чтоб «не мешать ему работать». Может Вы перфоратор свой «душите» нажимом?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу