GOP 10,8 V-LI Professional

Kvost написал : Да мало ли что писалось.

Да я же без претензий. :confused: Мне просто интересно, максимальная мощность у 020 аж 275Вт, но ток тогда равен 54А :eek:, а вот при максимальном КПД ток - 17А, что уже в пределах разумного. И самый главный вопрос - какой долговременный ток выдают аккумы GOP 10,8? Так сказать, определить потолок связки мотор-аккумулятор.

Пейсман написал : какой максимальный разрядный ток у аккумов GOP 10,8

не помню точно. Кажется, 20 А.

Моторы одноразовые, скорее всего работают с небольшой перегрузкой..

n-p-n написал : ...Вы намекаете...что GOP10,8 существенно медленнее работает, нежели сетевой? Сомневаюсь. Мощность его 170 Вт, у сетевого 250 сетевых (легковесных против постоянного тока...

1. во-первых, какая именно мощность, потребляемая?, или выходная на валу?, указана на сетевых осцилляторах? GOPы 250 и 300, Мастер 250 и Кат 400? Прошу не гадать, только факты. Гадать я и сам умею)

Открывая документы на сетевые FEIN МультиМастер, для FMM250Q (7 229 37) и FMM250 (7 229 36) имеем потребляемую мощность P1=250W и полезную выходную мощность P2=130W

Повторю для невнимательных: выходная мощность сетевых "250ваттных" осцилляторов не превышает скромные 130ватт!

2. Из спецификаций на Johnson HC683LG-020, для подаваемого напряжения 10,8V указаны следущие режимы:

а) холостой ход 2.38А/потребл25.7W и 22739/min

б) режим максимальн эффективности, 16.55А/потребл178.74W и 19184/min, 129.24W на валу (кпд 72%) или, в обозначениях, использованных чуть раньше, P1=179W и P2=129W

в) режим максимальн мощности, 53.81А/потребл581.15W и 11102/min, 274.98W на валу (кпд 47%) или, в обозначениях, использованных чуть раньше, P1=581W и P2=275W

г) режим заклинивания вала 104.99А/потребл1134W

Если в Бошевском GOP10,8 действительно установлена эта модификация Джонсона (20я), то ни о какой его недомощности не может быть и речи, особенно, в сравнении с GOP250, или МультМастером -для случая, пока еще аккум не просевший, и напруга на клеммах мотора близка к значению 10V8, указанному в пдф. Или, совсем небольшой проигрыш по мощности, примерно 30% -если FEIN указал полезную мощь 130W не на валу движка, а на валу оснастки (то есть, 130 полезных ватт -уже с учетом кпд редуктора -что наиболее вероятно).

Наблюдаем токопотребление 17А в режиме номинальн нагрузки, и 2.5А в режиме хол хода -это хорошо согласуется с временем хол хода GOP10,8 : примерно 18-20мин, и 3-4мин под приличной нагрузкой.

Выпуск акка 10,8V/4Ah смог бы резко повысить (и без того достаточно высокую) эксплуатационную полезность аккум GOPa 10,8. Да, акки Бошевского GOPa легко Терпят все эти Издевательства навроде разряда током 15-20C, и заряда током под 3С -но все ж было бы Грамотнее подразгрузить акки -уж слишком близки их режимы к предельно допустимым(( да и менять акки вчетверо реже было бы заметно удобнее.

Все эти детские проблемы будут сняты с выходом GOP18 -хода акков 2.6-3.0Ач будет более чем достаточно даже для осциллятора с полноценнейшей мощностью, навроде СуперКата.

На мой взгляд, появление осциллятора 18в гораздо более вероятно, нежели емких акков 10,8 -в первую очередь, благодаря маркетинговому (недо)позиционированию линейки 10,8 - как достаточно дешевой линейки, и потому требовать от нее 100%й полноценности "по всем статьям и направлениям" в корне неправильно.

-а для полного выполнения всех Требований Профессионала существует другая, более полноценная и разнообразная линейка 18V Li-Ion. И GOP18 в ней явно не хватает.

с Уважением, Сергей

Canon FF написал : какая именно мощность, потребляемая?, или выходная на валу?

у сетевых указана потребляемая мощность. Мощность акк. GOP тоже потребляемая, как-то проговорился БошТим, если я не путаю. 170 Вт.

n-p-n написал : Мощность акк. GOP тоже потребляемая, как-то проговорился БошТим, если я не путаю. 170 Вт.

судя по спецификациям на джонсон, 170ватт -это очень похоже на правду, но лишь в режиме максимального кпд.

-СУДЯ ПО ТЕМ ЖЕ СПЕЦИФИКАЦИЯМ НА ПРИМЕНЕННЫЙ В GOP МОТОР ДЖОНСОН, при росте нагрузки потребление данного мотора может расти ЕЩЕ АЖ ВТРОЕ (ток потребления с 17ти до 54х ампер), и полезная мощь на валу - еще АЖ ВДВОЕ (со 130 до 275ватт).

-на Практике же, даже такая далеко незаурядная АКБ, как Bosch 10,8/1,3 -напрочь "портит" все эти оптимистичнейшие прикидки насчет Возможностей данного Мотора(((

-Полагая полное внутреннее сопротивление цепи питания 130mOhm (как минимум), получаем просадку питающего напряжения не менее чем на 4,8V при росте тока на (54-17)=37А..

По сути, такая АКБ явно дохловата для выбранного мотора, и не позволяет полностью использовать его Возможности. Она, всилу своей дохловатости, практически "стабилизирует" выходную мощь этого мотора на уровне 130-150ватт, и потребляемую на уровне 170-двести с небольшим ватт -для этого "священнодейства" даже не нужно припахивать хитроумные средства токоограничения -вместо них эффективнейше работает внутреннее сопротивление питающей цепи, этакий балластник 130-150mOhm (львиная доля этого значения приходится на внутр сопротивление самсунговских литиевых банок, 42mOhm каждая).

Прям не мотор GOP, а какой-то Мучитель Самсунговских банок INR18650.. Всилу этих прикидок, становятся гораздо более понятными Ощущения Уважаемого Мартина от работы с аккумуляторным GOP при кондовой нагрузке (например, пиление множества 10mm шпилек).

Мартин, Вы слишком избалованы высококачественными швейцарскими бим-пилками..) что для GOP, что для GSA)

Может быть, аккуратист Вы наш, все-таки панахать шпильки, как водится, Любимою "Дикаркою" Ее Величеством Болгаркою?))) -причем не 10mm, а ЛЮБЫЕ... и вдесятеро быстрее.. и во столько же раз дешевле по расходке..

Попробуйте вариант Bosch GWS18 и метабовские миллиметровые диски) ГАРАНТИРУЮ, ВАМ ПОНРАВИТСЯ!:)

с Уважением, Сергей

Bosch Team написал : К сожалению, нет у меня расходки. Демообразцы отдал нашим демонстраторам и один в подарок на форум. Но наша оснастка обещала оснастку возить. Я у них узнаю, может, что есть под рукой. В принципе, многое из шлифовки подходит от GDA (yfi дельта-шлифователь) так что тема не совсем новая.

А можно название и адрес вашего магазина (на личный адрес)? Я бы проинформировал менеджеров об инструменте более активно :)

Не судите строго, тем не менее (пока Бош Тим не ушла по своим делам...), покупая свой GOP, мне манагеры (офиц.дилера) сказали, что иного (сетевого или более мощного) мне ждать лет... ...ста... А вот по Форуму (и с большой буквы не просто так пишу), узнал, что есть БОЛЕЕ лучшие и мощные произодители.. !! Увы, но это так... Да и, кстати, писалось выше, "расходка" для нас (для РФ) не вся представлена... Да и если ВЫ сами из РФ, то должны знать, наш брат-россиянин, пусть и не богат, но будет приобретать СИНИЙ, а не зеленый "С"трумент... Ибо, в душе, и по рукам мы и мастера, и самоучки.. Поправку надо делать на Россею !!! Посему вывод: пользователь, тем более, взращенный из НИЧЕГО, выбирает лучшее и более универсальное (это применяю к той самой КАЧЕСТВЕННОЙ расходке).. Так ОНО везде и вся.. !!! Тем не менее, сами я, пока склонен к Bosch ... - Ну вот так..., не разочаровываюсь еще в фирме, не смотря на то, что есть в нале и AEG, и DeWalt .... P.S. Но просмотрите Лобзиковую "140" и свистните в германщину- ведь Это провал , нет? (в зажиме пилок)??? (и ведь здешний форум читают жители Всея Руси - десятки тысяч !!! (а может даже и сотни, не региструюясь....и пишут всего человек 10..) Не так?? даже с американщины приходится заказывать... ). Если не исправитесь, то отвернется от Фиирмы наше россЕйское Братстсво..!!! P.P.S. ИМХО, На настоящий момент Бош соревнуется с Макитой.... И не более того, так как известный и ВАМ известный, конкурент, обходит по многим поазателям.. С 70-80-х годов в умах советских пользователей, Bosch - был супермаркой... Только и знаемой советскими пользователями-гражданами.. Однако годы идут.., а фирма не перестраивается на НАШ Рынок................, пишите вопросы. Народу много - ответим...

Вы на дату ответа посмотрели?

Gold_eggs написал : Вы на дату ответа посмотрели?

Я знаю, что они здесь раз в год.. (или еще меньше.)

Вчера попробовал GOP 10.8 на резке плитки керамической. Необходимо было сделать два выпила в местах, где крепился смеситель для ванны. Пилит очень чисто без сколов эмали, но очень уж натужно. Работал на 5 и 6 положении колеса регулировки оборотов. На 6 визжит, как поросенок. Долго так работать не рискнул. Воткнул на 5 и медленно, но верно допилил.
Работал насадкой ACZ 85 RD код заказа 2608661689.

clubba написал : Работал насадкой ACZ 85 RD код заказа 2608661689

как она по сравнению с энкор и прочими , можете сравнить?