Клеевые пистолеты...как выбрать?

_maximus_, клей тот,что стейнел даёт в комплекте с пистолетом 10 стержней, белые стержни,не прозрачные.

арт написал :
прочность клея меня не порадовал, слаб, ногтём отрываю как битум,

Сам-то клей мягкий, но может чисто белый твёрже. Я писАл постами выше ссылка на соседнюю ветку "методы" как чтоб немного хоть лучше держался. Одно дело когда просто накапало, а другое повозить носиком.

арт написал :
мануал пишет включи в розетку пистолет, когда нагреется -загорится световой индикатор готовности. У меня загорается стразу как включил в розетку -показывает наличие электричества- пистолет включен и горит всегда пока не выдерну вилку из розетки...
не понял описание и дествительность.

Лажа какая-то...про Штейн не скажу, на Боше вообче ничё нетю, на моих "рисовых" просто индикация вкл в сеть. Кстати, хоть так спасибо, и то оч удобно, особенно на выездах, понятно включен пистоль али нет, или болтается вилка в розетке.

арт написал :
мануал пишет включи в розетку пистолет, когда нагреется -загорится световой индикатор готовности. У меня загорается стразу как включил в розетку -показывает наличие электричества- пистолет включен и горит всегда пока не выдерну вилку из розетки...
не понял описание и дествительность. Что правильнее, как лучше чтоб было?

прочность клея меня не порадовал, слаб, ногтём отрываю как битум, может картонную коробку хорошо и легко опечатает, но я ждал большего, типа как оплавленные капли пластика полиэтилена или пвх, когда не можешь оторвать от поверхности и ногтём так не продавить...

Мануал на русском несколько кривоват, поначалу я тоже подумал, что индикатор загорается, когда пестик уже готов к бою. Да и вообще мануал какой-то бедноватый.

Клею тоже родными патронами, что шли в комплекте, так вот, подготовку поверхности (жир должен быть удален беспощадно) еще никто не отменял. Тогда, клеит очень прочно.

Еврей написал :
так вот, подготовку поверхности (жир должен быть удален беспощадно)

а также зашкурить-поцарапать-потыкать жалом паяльника, прогреть массивные тведые детали и т.д.

Да, массивные детали с хорошей теплоемкостью и теплопроводностью (металл) предварительно греть надо. Лучше всего феном. Но сам пока металл не клеил.

Еврей написал :
Да, массивные детали с хорошей теплоемкостью и теплопроводностью (металл) предварительно греть надо. Лучше всего феном

Почему, потому что, когда на них выливаешь клей (плюс "поводить" носиком, см.выше), он почти сразу же остывает и теряет клеящую способность, и можно просто напросто не успеть приклеить чего-нить, смотришь,а клей уже застывший.

Клеил как-то на кафель в кухне уголки металлические из стали толщ 1мм, грел феном стенку с плиткой и уголки, всё было горячее, и ни гу-гу! Нихренась этот клей не держит потом, в итоге. По моему был как раз экстастонг Штейнель, спецом покупал. А наклеить жидк. гвоздями не решился, поскольку знаю, что их уже "не отдерешь" от плитки(товарный вид).

Еврей написал :
Да, массивные детали с хорошей теплоемкостью и теплопроводностью (металл) предварительно греть надо. Лучше всего феном. Но сам пока металл не клеил.

Я колхозил крепление динамиков в передние двери авто
штатные не подошли
Решил что самое простое приклеить штатный крепеж термоклеем
Держит нормально
Из 8 точек ни одна не провернулась

alex_k написал :
Я колхозил крепление динамиков в передние двери авто
штатные не подошли
Решил что самое простое приклеить штатный крепеж термоклеем
Держит нормально
Из 8 точек ни одна не провернулась

пластик на пластик почти идеальный случай. Или перфорированный тонкий металл, или металл тонкий, но сложной формы тоже гуд хоть куда приклеить. И в авто норм будет держать, если не перегреется на солнце выше 60 град, но после морозов может треснуть. У меня так.

пяпа написал :
Почему, потому что, когда на них выливаешь клей (плюс "поводить" носиком, см.выше), он почти сразу же остывает и теряет клеящую способность, и можно просто напросто не успеть приклеить чего-нить, смотришь,а клей уже застывший.

так и есть, уже это проверил, пробовал без прогрева, маленькая деталька от ней отклеилась пластиковая деталька -облицовка, быстро стынет -не успеваю, заклеил сумер секундным клеем.

пяпа написал :
Клеил как-то на кафель в кухне уголки металлические из стали толщ 1мм, грел феном стенку с плиткой и уголки, всё было горячее, и ни гу-гу!

Здесь было сообщение, про сравнение китайского нонэйм пестика со Штейнелем, автор клеил крепление ПВХ труб (не металл, конечно) но к кафелю (гладкая поверхность) - так вот, когда клеил китайцем, все отваливалось, потому что пестик не грел клей до нужной температуры, а со Штейнелем - прекрасно все держится. Правда, почему у тебя отваливалось - непонятно, прогрев ведь был, может, недостаточный оказался? Или не почистил и не обезжирил? Потому что в аннотации к патронам, металл вроде указан, если не ошибаюсь. А приклевание держателей труб к кафелю тоже интересует - потом можно нагреть и разъединить, почистить горячим ножом, и товарный вид сохранится.

Еврей написал :
про сравнение китайского нонэйм пестика со Штейнелем

У меня китайский (см.фото) там есть с кнопкой, норм нагревает, могу сравнить с Бошем, разницы нет. Бош в 4р. дороже. Спецом мерял токи потребления при нагреве у Боша и ноунеймов (внутрь не лез, если девайс работает-не лезь!). Так вот, нет там никакого второго режима и третьего. Заявленные "мозги" (термоконстанта) у Боша на деле оказались просто нагревательным элементом с плавно меняющимся сопротивлением, и соотв. мощностью и соотв. температурой. Ток плавно растёт в начале и далее падает, т е нету сразу 200 ватт, а потом, когда нагреется то 20, всё плавно растет. Тоже самое у ноунеймов. Так что дело такое...Стоит ли переплачивать?
А есть совсем кЕтайские, дешевле 100 грв(13 долл, ест на моём фото,см.) так они таки недогревают. Но не потому что там "нихрома" пожалели, а потому что нагревательная пластина контактирует с "патронником" на мАлой площади, ну типа прижата плохо, отошла...Надо всего лишь разобрать и сделать тюннинг, но за такие деньги лучше выкинуть и купить норм.

Еврей написал :
прогрев ведь был, может, недостаточный оказался? Или не почистил и не обезжирил?

Я в курсе про почистить, обезжирить, это вообще АКСИОМА для любого склеивания. Кроме клеев типа цианокрилата и др., те сами растворяют жир, им по барабану, ну лучше всё же обезж.

Еврей написал :
А приклевание держателей труб к кафелю тоже интересует - потом можно нагреть и разъединить, почистить горячим ножом, и товарный вид сохранится.

Ну вот не прочно, отлетает от кафеля, на стали местами. Может кто и клеил, да держиться, а проверить, надавить, пошатать. Так как гвозди жидкие, о!

Если интересует товарный вид кафеля, то фиксы уж лучше приклеить на 2-х сторон. липкий 1-2мм скотч. Следы от него элементарно убираются калошей. Есть спец скотчи аутдорз.

Еврей написал :
почистить горячим ножом

ни в коем случае...если сильно горячий-будет обратный эффект, лучше так отдирать.

Ну вот... заехал в магазин инструмента, просто глянуть... заходят значит туда женщина с ребенком, наверху там еще и хозтовары, видимо, туда. И она ребенку говорит: "Здесь для взрослых игрушки, для детей игрушек нет" А я, хоть и не было нужды, купил в пару к пестику игрушку - термофен Steinel HL 2010 E, и еще одну игрушку - ЭШМ Makita BO3050 (правда, без регулировки оборотов - с регулировкой не было)

Еврей написал :
заходят значит туда женщина с ребенком, наверху там еще и хозтовары, видимо, туда. И она ребенку говорит: "Здесь для взрослых игрушки, для детей игрушек нет"

По сути, мужчины-взрослые дети, иногда. Просто "игрушки" в другой ценовой категории.

Еврей написал :
А я, хоть и не было нужды, купил в пару к пестику игрушку - термофен Steinel HL 2010 E, и еще одну игрушку - ЭШМ

О-о-о...Затягивает это дело, батенка...Да...наш клиент...Ну чтож, вот адресок Вам туда, срочно сдать анализы, и бегом на приём к главврачу...

пяпа написал :
По сути, мужчины-взрослые дети,

Но мужчину, в отличии от ребенка, нельзя оставить дома одного с молодой няней...

Madman написал :
нельзя оставить дома одного с молодой няней...

Лучше с двумя...

пяпа написал :
Вам туда, срочно сдать анализы, и бегом на приём к главврачу...

Знаю, отписывал там давно, в самом начале темы, зачем одному человеку три шуруповерта? У меня еще не болезнь, инструмента не много, но и не мало, самое главное - весь разный. Реально [почти] не востребованными оказались ЛШМ и болгарка 230, остальное востребовано, хотя в отличие от лобзика, и нечасто.

Еврей написал :
зачем одному человеку три шуруповерта?

В понед. покупаю шур для работы\дома, бош 10.8 малыш-пистолетик. Еще есть Скил14.4в, второй год, гарантия на излёте, но с никель-кадмием на выездах тоскливо, да и весит почти 1.7-это оч.много. Еще один ноунейм, выходит три, но не выкинуть же их, работают, как друзья...Два перфа, но разных весов, скоро куплю третий, Бош или Макинтош, схема таже...Болгарки вот уже три, 230, 125 с оборотами, третий год, гарантия на излёте, купил вот неделя уже Спарки ПРО 125 с оборотами, 3 года гар. Удобно тремя сразу кстати...

Еврей написал :
У меня еще не болезнь, инструмента не много, но и не мало, самое главное - весь разный.

Вот, вот, пока не много, все так начинали...

Если вернуться к теме пестиков, то 3002-й появился в том магазе за приятную цену - ~760 рублей (интересно, почем сейчас его клон - зеленый Бошик?). Мне кажется, при такой цене нет смысла брать китайский нонэйм. Если 3002 был бы в продаже, когда покупал пестик, пожалуй, земноводное одолело бы меня... и взял бы его, а не 5000. Ибо разница в цене велика, а разница в юзабельности - не знаю, Может, кто-то работал и тем и другим, и может сравнить?

Еврей, разница в юзабельности примерно как разница между сетевым и аккумуляторным шуром: 5000 реально держит температуру и позволяет полноценно работать при отключенном питании до 15 минут, ну конечно при умеренной подаче, работа по площадям конечно потребует доп. энергию.

Uncle_James написал :
примерно как разница между сетевым и аккумуляторным шуром

да 3002-й тоже долго держит тепло. Минут 10.

Еврей написал :
3002-й появился в том магазе за приятную цену - ~760 рублей (интересно, почем сейчас его клон - зеленый Бошик?). Мне кажется, при такой цене нет смысла брать китайский нонэйм

3:0 в пользу Ш. Я бы то же купил бы лучше Шт. чем Бош, но на тот момент я не знал о Ш. и о том, что они проотцы Боша, и в магазе (Эпицентр, Киев) были онли Бош. А Шт. оказывается еще и дешевле. Осадок остался...

Зато теперь, ничто не помешает взять 3002-й на замену твоим китайцам, когда сдохнут А представь, если бы и дальше не знал про Штейнель, и решил бы на замену взять о5 же Бош. Жаль, конечно, тех денег, которые могли быть сэкономлены, но в конце концов, деньги, отданные за Бош (а это тот же 3002-й - хороший пестик), это ведь не потерянные деньги. А так да, в наше время засилья гребаных маркетологов - дармоедов, вопрос выбора труден, долог, мучителен и отнимает кучу нервов и времени...

А вообще зря Бош так поступает, лично у меня например, пропало всякое желание покупать что-либо бошевское, нe потому, что плохое качество, а только лишь потому, что у него такие выверты ценовой политики в отношении ОЕМ, в частности, с клеевыми пистолетами. При такой конской разнице в ценах на один и тот же товар, когда эта разница только за другой цвет и пять красных букв, появляется ощущение, что тебя нае*али (извиняюсь, конечно, за мат, но только это слово способно точно выразить эмоции), а люди не любят, когда их нае*ывают...

Кстати, у термофенов прародитель - тоже Штейнель. И они у него при одинаковом функционале дешевле, чем у Макиты (насчет других фирм не сравнивал, но скорее всего тоже).

Еврей написал :
у него такие выверты ценовой политики в отношении ОЕМ, в частности, с клеевыми пистолетами

это почти правило. Кто же будет продавать «дешевле, чем сам купил»?

За цену одного бошевского 3002-го (вспомнил, 1700, спрашивал в другом магазине, когда выбирал пестик) - можно взять 2 оригинальных 3002-х, и еще останутся деньги. То же самое и с 5000. Интересно было бы спросить у Bosch Team, если он все еще есть на форуме, что это за бл*дская ценовая политика у его родной компании...

Огромный респект этой теме, да и вообще форуму, за сэкономленные деньги. А то тоже, так и не знал бы про Штейнель И Штейнелю респект за гуманные цены.

n-p-n написал :
это почти правило. Кто же будет продавать «дешевле, чем сам купил»?

Согласен, но обидно, когда людей держат за лохов. И ладно бы еще, 25% накрутки, но тут более чем в 2 раза.

Еврей написал :
тут более чем в 2 раза

это и от лабаза зависит. Мне кажется, я видел в примерно одно время Бошевский за 1100 р и Штайнеловский — за 700.
Потом Штайнел «подешевел».

Еврей, вообще-то где-то здесь есть тема про ОЕМ инструмент и ху из ху, соответственно, создавал вроде ДмитрийТ, там очень подробно про подобные боши-метабы написано.
Фен от Макиты к Штейнелю отношения не имеет, там другие швейцарцы стараются.

Uncle_James написал :
Фен от Макиты к Штейнелю отношения не имеет, там другие швейцарцы стараются.

Знаю, что не имеет, но при схожем функционале и качестве, зачем платить больше?

n-p-n написал :
это и от лабаза зависит.

Так то да, тот, где Штейнель - относительно новый в городе, поэтому для завоевания рынка может цены гуманные держать пока (но все же надеюсь, что это не так, и цены и дальше останутся кошерными), тот где бошевские пестики, как и тот, где макитовские фены, они уже давно - и соответственно более жадные барыги там.