Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

18.05.2016 в 22:51:53

#5666591

доминик, Думаю, что закалка только зоны зубьев - иначе лопались бы они при ударах как чугун. SBear, конечно извращение. Вообще глядя на товары, упаковку и особенно рекламу для внутреннего рынка Японии, осознаёшь глубокую чуждость японцев остальному человечеству. Но в части инструмента мне это даже нравится. Наверное потому, что я им проффесионально не работаю, а то бы в раз дурь слетела :).

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

18.05.2016 в 22:57:58

#5666601

Alarm написал: Думаю, что закалка только зоны зубьев - иначе лопались бы они при ударах как чугун.

Тогда замысел, с проточкой,не прокатит.

Alarm написал: глубокую чуждость японцев остальному человечеству.

Много пиара на ровном месте.Но рекламировать они умеют.

Имхо.

Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

18.05.2016 в 23:29:10

#5666618

доминик, я про рекламу направленную не на внешнего потребителя, а именно что для самих японцев. Видели их рекламные ролики? Это же репортажи из дурдома! А упаковка? Аляповато- цветастые каракули, часто розовые, безсистемно, под разными углами напечатанные на упаковке инструмента - такое впечатление, что там не клещи или бытовая химия , а детская игрушка, причем китайская!

Аватар пользователя
SBear

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Мурманск

Сообщений: 120

19.05.2016 в 09:25:38

#5666795

**Alarm [написал] в части инструмента мне это даже нравится. Наверное потому, что я им проффесионально не работаю, а то бы в раз дурь слетела :).

Alarm, тоже самое... Инструмент у меня лишь для дома и для души, поэтому и подход сильно разнится со многими из тех, кто здесь участвует в обсуждении!

Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

19.05.2016 в 23:01:16

#5667612

доминик написал: Насчёт ручек

Нет в мире совершенства))) На культурных халтурках жили не тужили. Стоило на стройку взять, и вот те.. Хотя так даже красивее

Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

19.05.2016 в 23:38:13

#5667670

spaceeggs, это чего, "Обливная", виниловая слезла? Первый раз такое вижу.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

19.05.2016 в 23:54:26

#5667690

Alarm написал: Первый раз такое вижу.

8603 тоже видел.Другу привозил,слетела почти сразу.Я с ним тогда поспорил ещё,типа снимешь при мне вторую,верну деньги,а ключ себе оставишь.А не снимешь,значит без претензий. ;) Результат был предсказуем. Так что брак везде может быть. Вот и Vbw/Штальвилле/не святые оказывается.

Имхо.

Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

20.05.2016 в 00:16:55

#5667711

доминик, жалко, что Вы перестали их возить, я в своё время протупил, а потом глянул, а поезд ушел... А на TBS они же, но с зелёными ручками стоят как самолет. Пришлось "Книпексом" оскоромиться.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

20.05.2016 в 00:33:40

#5667723

Alarm написал: жалко, что Вы перестали их возить,

Ценник слишком они задрали.Сейчас 250ый стоил бы 3400-3450 где-то.За 3700 проще и быстрее продать,более известный всем,8603250. Но если они,решат повернуться лицом к клиентам из России,и скинут рублей 300 хотя бы,то поставки возобновятся.Но они стоят на своём,а для меня это уже тоже делом принципа стало.Ну нельзя же так просто взять и поднять цену на 50% в один день.В мире сталь что ли кончается,или их стали золотом покрывать.

Имхо.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

20.05.2016 в 01:07:15

#5667745

доминик, металл подешевел,кстати)

Аватар пользователя
fedorM

Местный

Регистрация: 25.04.2013

Воронеж

Сообщений: 1696

20.05.2016 в 08:22:46

#5667845

SB3, включая легирующие добавки? А само производство? Там цена чернухи в цене конечного продукта - семечки.

Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

20.05.2016 в 11:32:53

#5668022

Alarm написал: spaceeggs, это чего, "Обливная", виниловая слезла? Первый раз такое вижу.

Alarm, началось вот с такой дырочки. как она появилась - хз. может уронил или наступил или тиранул обо что. не суть. в таком виде они с полгода проработали (несколько плит, см, смесителей поставил). а на последнем с/у как-то разом разлохматился чехол там, где ручка раздваивается и слез.

Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

20.05.2016 в 12:50:20

#5668085

spaceeggs написал: вот с такой дырочки

-это не дырочка, это хороший, такой, скол. Отсюда - мораль: Уж коли повредил покрытие, готовься к полной потери чехла.

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

30.05.2016 в 14:27:00

#5677781

Типа "новинка" http://knipex-online.ru/kleshti-dlya-udaleniya-obolochki-knipex-13-42-165 и видео : https://www.youtube.com/watch?v=AzfK6rFq5DA и стойкое ощущение, что получилось фуфло, в сравнении с : https://www.youtube.com/watch?v=m5lbQfb9Dys

Аватар пользователя
KMR

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Львов

Сообщений: 118

30.05.2016 в 15:03:43

#5677817

TiMg33 написал: Типа "новинка" http://knipex-online.ru/kleshti-dlya-udaleniya-obolochki-knipex-13-42-165 и видео : https://www.youtube.com/watch?v=AzfK6rFq5DA и стойкое ощущение, что получилось фуфло, в сравнении с : https://www.youtube.com/watch?v=m5lbQfb9Dys

TiMg33, не фуфло, у книпекса более продуманная конструкция.Есть у меня те Wiha, так вот - не очень, громоздкие

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

30.05.2016 в 15:57:21

#5677873

KMR, а вот это - интересно. Про "фуфло" - это не утверждение, поясню, почему такое подозрение : у Wiha похоже, что модель делали специально (разрабатывали с "нуля"). А глядя на KNIPEX - ощущение, что нечто "адаптировали" в угоду моде...(тупо адовы плоскогубцы наждаком ободрали). Ладно, "лирика" это. Всё же они - разные. Судя по-видео : Wiha идеальна, когда кабель выведен через дно подрозетника, а KNIPEX-ом - удобнее работать, когда кабель сбоку. Так ? Дальше : что у нас в подрозетниках, в принципе ? 1-2-а кабеля часто, и 3-4-5-ть - редко(но бывает). Вихой, во-втором случае, "хрен развернёшься" ? да ? Расскажите, как реальный пользователь, о Вихе... Зная в начале о "не очень, громоздкие" - не взяли бы ?

Аватар пользователя
KMR

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Львов

Сообщений: 118

30.05.2016 в 17:54:02

#5678007

Именно так, не взял бы.Хотя резак в Вихе покондовее...Короче, нужны оба варианта :)(как всегда :))

Аватар пользователя
KMR

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Львов

Сообщений: 118

30.05.2016 в 17:59:09

#5678010

ссылка и вот https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiN5qmqh4LNAhViSZoKHbc_AOYQFghNMAg&url=http%3A%2F%2Fmedia.wuerth.com%2Fstmedia%2Fshop%2Fmasterpages0000%2FLANG_de%2F17024.pdf&usg=AFQjCNGrEXe_5o8zHCD9AploZIOQErJkyw&sig2=-uvMjS-c8igksDFr2tJgiw у меня в таких трусах :) Ну и NYM и ПВС онли.А достоинства и недостатки Вами подмечены верно

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

31.05.2016 в 14:40:31

#5678857

KMR написал: (как всегда :))

Ну да - как всегда... ;) За Вюрт - отдельное спасибо (сложно найти подобные приблуды - производители называют их "чёртикак").

Аватар пользователя
Acki

Местный

Регистрация: 02.06.2015

Воронеж

Сообщений: 351

02.06.2016 в 19:17:43

#5681220

у vbw есть аналог KNIPEX KN-8603400 ? Или у них 315 потолок? И у кого есть подобное?

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

02.06.2016 в 19:22:54

#5681224

Acki написал: у vbw есть аналог KNIPEX KN-8603400 ? Или у них 315 потолок? И у кого есть подобное?

300мм у них потолок

Аватар пользователя
Марк Бернес

Местный

Регистрация: 01.06.2016

Краснодар

Сообщений: 18

10.06.2016 в 20:47:13

#5689991

Кто сможет подсказать такую информацию: по ШГИ NWS - в чем практическое отличие (эксплутационные свойства) финишной обработки инструмента, имеется ввиду "титановое чернение" в 69 серии и "матовый хром" в 49 ???? Что быстрее облазит и если облезет - то в каком варианте это будет менее бросаться в глаза. На ютубе есть видео на эту тему... но с английским в режиме прослушивания беда))))) PS. 49 серия (хром) дороже процентов на 20-25, в чем преимущества кроме внешнего вида (что, кстати спорно). И заодно - по какому принципу различаются двухкомпонентные рукоятки на красные и желтые?

Бернес

Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

10.06.2016 в 23:09:21

#5690103

Марк Бернес написал: "титановое чернение"

  • ИМХО, очередной бред маркетологов. Есть просто чернение оно же воронение, оно же оксидирование - обработка стали парами горячего масла. Малоэффективный, но простой и дешёвый способ защиты от коррозии. На рабочих поверхностях стирается почти сразу. NWS дополнительно покрывает чернение прозрачным лаком (тут могу ошибаться - у меня нет NWS в таком исполнении). Хромирование - довольно эффективный способ защиты от коррозии. Не стирается и вообще довольно стойкое. При не качественном покрытии слезает хлопьями. Что в прочем бывает довольно редко.

Марк Бернес написал: "матовый хром"

-просто не полированный.

Марк Бернес написал: по какому принципу различаются двухкомпонентные рукоятки на красные и желтые?

  • Вы точно про NWS? Современные двухкомпонентные ручки у них бывают красно-желтые (диэлектрические), красно-черные и желто-черные. У двух последних разницы (кроме цвета) нет. Просто первые на чернёном инструменте, а вторые на хромированном.

Марк Бернес написал: менее бросаться в глаза

  • какая разница? Это инструмент, а не ювелирка.

Аватар пользователя
Марк Бернес

Местный

Регистрация: 01.06.2016

Краснодар

Сообщений: 18

11.06.2016 в 13:30:37

#5690483

Alarm, Спасибо, за развернутый ответ!

  1. По поводу "чернения" - есть Гросс в таком исполнении, и да, там поверху всего лак нанесен. Говорите хромирование более эффективно? Склонен согласиться, да и разница в цене намекает. Вывод - есть резон выбирать с "хромом". А то что не полированный - так это еще и лучше.
  2. Про ручки. В том-то и прикол, что я тоже сначала полагал - черно-желтые это хром, а черно-красные - чернение! Нифига))) встречается в произвольных комбинациях. Значит и правда в цвете ручек смысловой нагрузки нет!
  3. Конечно не ювелирка, но таки приятнее когда девайс дольше остается на вид "как новый". Еще раз благодарю за ответ.

Бернес

Аватар пользователя
Марк Бернес

Местный

Регистрация: 01.06.2016

Краснодар

Сообщений: 18

11.06.2016 в 14:24:10

#5690504

rumb, По теме РК. Вот Гросс/NWS пассатижи "комби-макс". Хотите верьте, хотите нет - но кроме нескольких десятков гвоздей и проволоки без счету - 8 раз был перегрызен 5 мм (!!!) витой стальной трос в виниловой оплетке.(разумеется не за один кус, а "жеванием" с проворотом))) По внешнему виду их теперь не назвать новыми, но и критичных повреждений губок и кромок не замечено.

Бернес

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

11.06.2016 в 15:35:52

#5690542

Марк Бернес написал: Хотите верьте, хотите нет - но кроме нескольких десятков гвоздей и проволоки без счету - 8 раз был перегрызен 5 мм (!!!) витой стальной трос в виниловой оплетке.(разумеется не за один кус, а "жеванием" с проворотом))) По внешнему виду их теперь не назвать новыми, но и критичных повреждений губок и кромок не замечено.

Как говорил Станиславский - "Не верю". Вы ими ни чего не делали. На чернении следы бы остались. Тем более нынешний NWS совсем не чета былому. Вот рабочий инструмент (нижний), правда троса не знал.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

11.06.2016 в 15:43:28

#5690545

Vadim63 написал: Как говорил Станиславский - "Не верю". Вы ими ни чего не делали. На чернении следы бы остались.

ага. Так и есть. На чернении сразу отпечаток. В этом конечно минус, если хочется красоты. На хроме такого нету. Вот для примеру мои бокорезы. Не NWS, но для примеру следов на чернении

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28271

11.06.2016 в 15:48:55

#5690548

Марк Бернес написал: имеется ввиду "титановое чернение"

ИМХО это кривой перевод... Видимо имелось в виду покрытие нитридом титана чёрного (как оказалось и такое бывает...) цвета...

Alarm написал: Марк Бернес написал: "матовый хром"

-просто не полированный.

Немного другая технология покрытия...

Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

11.06.2016 в 16:33:01

#5690561

Alex___dr написал: покрытие нитридом титана чёрного

  • интересно! А по стойкости оно как?

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28271

11.06.2016 в 16:45:25

#5690567

Alarm написал: интересно! А по стойкости оно как?

Не знаю, сталкиваться не приходилось...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу