04.10.2012 в 18:19:08
Tipchic написал : Конечно, у меня луга после клинов яйцом становилась не раз, после чего я продолжал работать. Она быстро стачивалась до круглого.
Аналогично ,приходилось даже с выломанным куском работать . Стачивался ,и дальше работал .
04.10.2012 в 23:47:24
chico63 написал : Вот интересно, а на бензопилах цепи рвались у кого-нить при высокой скорости ?
Скажу за цепи лесопильных тракторов. Там ширина паза 1.6 и звенья с более агрессивной заточкой. Длина шин около 60см. Кусками рваной цепи срубает 5см кустаник. Вальщик сидит в кабине с бронестеклом, поэтому после обрыва цепи клепают по новой. Но после 3го обрыва их выкидывают, т.к. это свидетельствет о полном ее износе.
05.10.2012 в 00:31:04
chico63 написал : слова представителя Интерскола передал - наверное, он всё-таки говорил правду, так как разбирается в электроинструменте.
Спорить не буду, но и не поверю, пока не увижу такую хрень с дыркой на 20 или 1" А на 22,2 мм посадка у мотокос не бывает. Это я, как сервисмен с 20-летним стажем говорю.
05.10.2012 в 00:35:44
chico63 написал : Вот интересно, а на бензопилах цепи рвались у кого-нить при высокой скорости ? Сильно ли лупит она при этом ? Хотя, наверное, если она и рвётся, то скорее всего в материале типа толстого ствола дерева, который демпфирует наверняка отскок . Сам ни разу не пилил цепной пилой, не пришлось как-то.
Где тонко, там и рвётся (аксиома). Самое напряженное место цепи - участок между выходом цепи из материала и ведущей звёздочкой (при пилении нижней частью шины). При разрыве в этом месте (90% случаев) цепь просто улетает вперёд. При разрыве в других форсмажорах или при прочих человеческих факторах...короче,не зряж профи - лесорубы работают в штанах из толстенной сыромятины :) И разрывается, как правило, сильно изношенная цепь, либо дефект клёпки. Короче, жлобство юзера тому виной. Либо денег жалко на новую цепь, либо на хорошую.
===============
С линейной скоростью, мы худо-бедно разобрались, теперь давайте разберёмся с нагрузками. Цепь у пилы испытывает тройственную нагрузку. 1) Зуб грызёт древесину 2) Цепь трётся о шину 3) Всё это "терпят" заклёпки
При этом нормальная цепь (пластилиновую хунхузятину в расчёт не берём) расчитана на пиление полной шиной, ещё и с запасом. А это ~ 15 зубьев (на 16" шине) протаскиваются через материал единовременно. А у этого диска:
(в связке с темой) что? Пункты 2) и 3) отсутствуют как класс. Цепь жестко закреплена в чашках. Остаются только торчащие зубья. Опять -же в материале единомоментно их находиться всего 2-3 штуки. Нагрузка для цепи - мизерная. С чего и в каком месте ей вдруг рваться -то, даже и при 80м\сек?
05.10.2012 в 00:49:26
Vorjag написал : Цепь жестко закреплена в чашках. Остаются только торчащие зубья. Опять -же в материале их находиться всего 2-3 штуки. Нагрузка для цепи - мизерная. С чего ей вдруг рваться -то, даже и при 80м\сек?
А вдруг в деревяшке твёрдый СУЧОК. или еще хуже Гвоздь или Пуля/осколок ? Что станет с 1 Цепью 2 С хозяином болгарки, даже если цепь не порвётся, а только вырвет болгарина из рук ? Напомню - кожуха НЕТ ;) И последнее - что станет с редуктором болгарки при дикой нагрузке на него от зубьев цепи ? Не вырвется ли вся ось шпинделя вместе с зубастым диском ? Напоминаю - КОЖУХА НЕТУ :confused: На подобные мысли натолкнуло увиденное у одного знакомого дубовое бревно из Чечни, нашпигованное пулями и осколками. Выбрасывать ему было жаль - досталось задарма. Но он благоразумно его не стал пилить ни циркулярками ни тем более-болгарками или цепными пилами. Распилил на доски вроде на ленточной пиле. Потом из этих досок сделал дачную мебель - скамьи, стол, табуретки. Но не всем так может повезти - знать что откуда и с чем...:scare
05.10.2012 в 00:59:47
chico63 написал : А вдруг в деревяшке твёрдый СУЧОК. или еще хуже Гвоздь или Пуля/осколок ? Что станет с 1 Цепью 2 С хозяином болгарки, даже если цепь не порвётся, а только вырвет болгарина из рук ? Напомню - кожуха НЕТ И последнее - что станет с редуктором болгарки при дикой нагрузке на него от зубьев цепи ? Не вырвется ли вся ось шпинделя вместе с зубастым диском ? Напоминаю - КОЖУХА НЕТУ
А если фазы перемкнёт где-то на линии и в разетке окажется немного больше чем 220 вольт? А инструмент в руках...а юзер босиком и мокрый от летнего зноя...с таким подходом безопаснее строгать ручным рубанком и сверлить коловоротом. Уж больно много надуманных страшилок в этой ветке, Вам не кажется?
05.10.2012 в 01:14:58
chico63 написал : На подобные мысли натолкнуло увиденное у одного знакомого дубовое бревно из Чечни, нашпигованное пулями и осколками. Выбрасывать ему было жаль - досталось задарма. Но он благоразумно его не стал пилить ни циркулярками ни тем более-болгарками или цепными пилами.
Самолично "распилил" несколько гвоздей "царской чеканки" бензопилой. Пилил дубовый кругляш на дрова от разобранного сарая ещё дореволюционной постройки. Цепь пострадала, я даже не заметил ни рывка ни толчка...чуть помедленнее пилила в этом месте. Цепь правда на заточку после такой аудиенции. Друг циркуляркой распилил гвоздь, причём почти вдоль, тоже никаких подпрыгов-подскоков, просто тупо медленее пилит в этот момент и всё. А что там пуля - свинец. Проглотит как крокодил лягушку, что цепная, что циркулярка.
05.10.2012 в 01:35:36
Да на здоровье. Не зависимо от того есть эта тема или нет все равно будут люди пилящие без кожуха диском от циркулярки. Аргументы были приведены, если 6и кратное превышение скорости не пугает то вперед. УШМ из рук вырывать ни кто не будет. Если брэнды "мидл-енда" начнут выпускать подобное, тогда я подумаю о том, что это относительно безопасно. Как бензопила или УШМ. До тех пор буду сторонится таких вещей.
05.10.2012 в 11:09:49
Vorjag написал : Уж больно много надуманных страшилок в этой ветке, Вам не кажется?
Нет, совсем не кажется, особенно когда сами бедолаги потом пишут в теме и выкладывают свои собственные фотки, как пилили брёвна, сучки или просто выбирали пазы в брусе УШМ с диском ( китайским) по ламинату/дереву, а болгарка при резком закусе диска об разные препятствия в толще дерева ( или просто при зажиме диска во влажной древесине ) вырывалась из рук и распанахивала своего хозяина от низа живота и до подбородка или конечности отчекрыживала за долю секунды. Также один бедолага писал тут в теме о том, как у него ось вместе с зубастым диском вылезла из подшипников редуктора УШМ на полном ходу. Почитайте эту тему повнимательнее. В общем, УМНЫЕ учатся на ошибках ДРУГИХ, а дураки - на своих СОБСТВЕННЫХ. Это известная русская пословица.;) Это тема, где лучше перебЗдеть, чем недобдеть - здоровье и жизнь даётся только однажды.:confused:
05.10.2012 в 11:19:06
Vorjag написал : А что там пуля - свинец.
Вы вообще-то, похоже совсем не представляете, как устроена даже обычная пуля от боевого оружия, например АКМ.:confused: Там собссно свинца только чуть-чуть. А вот сердечник пули вполне себе твёрдый СТАЛЬНОЙ и часто термоупрочнённый - ЗАКАЛЁННЫЙ для лучшего пробивания брони или бронежилета. Также и существует стальная дробь для охотничьих патронов, так что вероятность попадания разных, весьма твёрдых иновключений в обычной древесине из леса вполне существует.:confused:
05.10.2012 в 18:12:46
chico63 написал : Нет, совсем не кажется, особенно когда сами бедолаги потом пишут в теме и выкладывают свои собственные фотки, как пилили брёвна, сучки или просто выбирали пазы в брусе УШМ с диском ( китайским) по ламинату/дереву, а болгарка при резком закусе диска об разные препятствия в толще дерева ( или просто при зажиме диска во влажной древесине ) вырывалась из рук и распанахивала своего хозяина от низа живота и до подбородка или конечности отчекрыживала за долю секунды. Также один бедолага писал тут в теме о том, как у него ось вместе с зубастым диском вылезла из подшипников редуктора УШМ на полном ходу. Почитайте эту тему повнимательнее. В общем, УМНЫЕ учатся на ошибках ДРУГИХ, а дураки - на своих СОБСТВЕННЫХ. Это известная русская пословица.
Не надо путать диск от циркулярки надетый на болгарку и диск с цепью. Это совсем разный способ врезки зуба в древесину. Если первое - это действительно опасно, даже ЗА гранью фола, то зуб цепной пилы не возможно заглубить неконролируемо в древесину. У него ограничительный выступ стоит спереди и он не зароется в материал как диск с циркулярными зубьями.... Разницу надо понимать
chico63 написал : Вы вообще-то, похоже совсем не представляете, как устроена даже обычная пуля от боевого оружия, например АКМ.
Представляете...представляю :)
05.10.2012 в 18:15:52
valerich написал : А в деревьях я например не раз попадал на осколки от бомб, снарядов с войны. Насчёт циркулярки не скажу, а для цепи бензопилы и свинца хватает. Осколок вообще зубья сносит бывает.
Тупится он моментально. Хоть раз рвало цепь при встрече с металлом?
05.10.2012 в 20:35:41
Vorjag написал : .... Разницу надо понимать
Понимать-то понимать, но без КОЖУХА работать - это полный ДЕБИЛИЗМ, как хотите. На что я и указывал в первую очередь. Вообще, таким диском может подцепиться и приличная щепка и воткнуться как минимум в глаз, а как максимум - продырявить котелок :scare Так что вы сами уж там как хотите, так и понимайте насчёт собственной безопасности - если считаете возможным так работать - работайте на здоровье. А мы уж как-нить лучше переБЗдим ;), и абсолютно без всякой ложной скромности или смущения.:)
05.10.2012 в 21:08:18
Интересно, а подобная лабуда должна проходить какуюто сертификацию, там GS TUV или еще какие? Сегодня видел 125мм фитовский цепной диск за ~1450р.
05.10.2012 в 21:10:26
Для рашки? Ни кто ничего не должен. У нас китайскими тачками торгуют, которые в Европу и США не пустили по причине их провальных краш-тестов.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу