Странное со стяжкой

Работяги сделали плавующую стяжку: основа - цементрый пол, далее пеноплекс, на который положен полиэтилен (чтобы вода не выпала дождем на голову соседа снизу), на это дело просто уложена мет.сетка такой сендвич прихвачен гвоздями для крепления пенопласта с широкой шляпкой. Далее небольшой слой Пескобетона (Каменный Цветок, М300), на который во влажном состоянии брошен еще один слой мет сетки, на котором уже разложен теплый пол с помощью прилагающейся мет ленты. Ну и далее завершающий слой Пескобетона, который выведен маяками. Толщина пескобетона - от 5 до 6 см всего. Все что описано - это то как должно было быть и о чем я с работягами договаривался. Что они просустили и что недоделали - сами понимаете, мне уже неведомо.

Важный момент - по договоренности с ними в пескобетон на стадии замеса добавлялся ПВА (на нем написано КЛЕЙ, но при этом указано что он рекомендуется, помимо склеивания, еще и в качестве пластифицирующей добавкив цементные растворы). Было оговорено - 100 грамм на 20кг смеси. Судя по количеству израсходованного ПВА и объема пескобетона, это вполне соответствует действительности, ну может израсходовано чуть больше...

Стяжка на данный момент стоит уже почти месяц, при этом на второй день она была накрыта полиэтиленом, который был успешно снят порядка недели назад.

Цвет пола - светло-серый, причем по маякам он еще не полностью высох и немного темнее. И несколько дней назад я заметил первуюволосяную трещину поперек коридора, который шириной около метра. Сегодня, при ближайшем рассмотрении, таких тонких трещин уже обнаружилось достаточное количество, и судя по всему дальше их будет больше (тенденция видна невооруженным взглядом).

Взял отвертку, начал с силой и надимом водить по стяжке с целью осознания прочности бетона. И обнаружил что канавка от таких дествий образуется достаточно легко. Думаю если задасться целью то и все эти 6 см таким образом можно протереть, т.е. прочтости бетона которой я ожидал нет и в помине (это когда три не три а дырку в полу, скажем, в подъезде, ты не протрешь).

Что скажет честной народ? Поверх этог всего планируется настилка плитки, при том что предполагалось что сверху еще работяги ливанут тонким слоем самовыравнивающеся смеми. ЧТо делать? Работягам к сожалению руки уже не оторвать иобо долече.

Буду благодарен за советы, ибо мне как-то сыкотно и обидно после такого... Хотя может так и надо?:o

Зы: в санузле вообще какая-то хренб - част с.у. стяжка даже в мокром виде была какая-то белесая. Первая мысль - ПВА "вылез". Сейчас, когда стяжка уже немного подсохла четко заметно то что в этой части где стяжка была белесой ест верхний слой который снимается даже ногтем на глубину около 2-4 мм.... Дальше пожестче, видимо как везде. Но всерху какая-то хрень.

СПАСИИИИИТЕ!!!!!

ЗЗЫ: а еще... Если побрызгать стяжку, то в некоторых местах она как-то подозрительно шипит. Не сильно, но достаточно отчетливо...

Добрый вечер! Ну, в принцинпе, небольшие усадочные трещины это не страшно. Очевидно укладывали без виброрейки и делали раствор пожиже. Только бы кабель теплого пола не потянул - включите, проверьте.

Bull написал : ливанут тонким слоем самовыравнивающеся смеми

а вот это я бы не советовал, лишний "пирог", лучше чуть толще слой клея под плитку, если есть необходимость в выравнивании. Проследите, что бы клей был применим для теплых полов -это очень важно!

Bull написал : ногтем на глубину около 2-4 мм....

• похоже на неперемешанный раствор. Если не трудно, лучше убрать, нет возможности (или лень, допустим) - пропитайте сильно разведенной акриловой грунтовкой несколько раз.

Алмека, спасибо. Из ваших комментариев я понял что не все потеряно, это воодушевляет. Я вас попрошу, если это возможно, завтра еще раз заглянуть в мою темку - я постараюсь с работы выложить фото того что имеется. Хотел бы на их основе уже получить финальный вердикт.

Нет таких проблем, которые бы мы не победили! Вы вот мне ответьте на 2 вопроса -может ещё успокою. Коридор у вас длинный? Кабель раскладывали вдоль коридора или поперек?

Коридор буквой Г. Длинная сторона - 5.5 метров. Кабель вроде раскладывали вдоль, как раз по этой длине. Те трещиты что я увидел - поперек. Маяки соответсвенно положены вдоль. Ну и кстати говоря по маякам тоже намечаются трещинки.....

У-У-У ! Без принудительной вибрации странно было бы, если бы он не сел. 5 метров - много.

Bull написал : Кабель вроде раскладывали вдоль

вот это не очень гут. Проверьте пол до плитки - нагрейте и остудите 2-3 раза!

Bull написал : по маякам тоже намечаются трещинки..

• а по маякам всегда трескается - там слой никакой и на железе. Перед плиткой пусть мастера постучат по ним, если сильно "бухтят" -лучше вообще их выдернуть.

Дык я пока побаиваюсь включать пол - стяжку сделали 19 февраля. Рановато вроде... Тем более что еще есть темные (не полностью высохшие) пятна, в частности, вдоль маяков.... Хотя плитку будут класть не ранее чем через неделю. Думаю к тому моменту уже можно будет.

Зы: вы никак не прокомментировали "мягкость" стяжки. Это нормально когда бетонможно расковырять железякой??

Bull написал : И обнаружил что канавка от таких дествий образуется достаточно легко.

Bull написал : Сейчас, когда стяжка уже немного подсохла четко заметно то что в этой части где стяжка была белесой ест верхний слой который снимается даже ногтем на глубину около 2-4 мм...

Проблема в данном случае свегда одна , сделали жидкий расствор для стяжки.(по густоте смесь для стяжки должна быть ,как для кирпичной кладки и выравнивается только механически , рейкой , брусом , шпателем и т.д. "не должна сама расстекаться!!!!!") Вот и отстоялся цемент с водой(верхний непрочный слой). Это ослабило стяжку.

Bull написал : ЗЗЫ: а еще... Если побрызгать стяжку, то в некоторых местах она как-то подозрительно шипит. Не сильно, но достаточно отчетливо...

Это дополнительное подтвеждение избытка воды в смеси .(вода ушла/высохла осталось много воздушных пустот "микроскопических" - потому при поподании воды "шипит/былкает-только на микро уровне :) ")

Bull написал : Поверх этог всего планируется настилка плитки, при том что предполагалось что сверху еще работяги ливанут тонким слоем самовыравнивающеся смеми

ОБЯЗАТЕЛЬНО снять слабый слой до прочного , а далее по инструкции для самонивелирующегося расствора.

almeca написал :

• похоже на неперемешанный раствор. Если не трудно, лучше убрать, нет возможности (или лень, допустим) - пропитайте сильно разведенной акриловой грунтовкой несколько ра

Никакие грунты не помогут - проверено личным горьким опытом.

Bull написал : Стяжка на данный момент стоит уже почти месяц

-? Раствор набирает 100% прочности через 28 суток, так что боятся нечего. И прогревать его сильно не надо - включите, когда почувствуете, что греется, скажите "ура, кабель цел!" и выключите. На следующий день повторите.

Bull написал : темные (не полностью высохшие) пятна,

вот и высохнут заодно. :)

Bull написал : Зы: вы никак не прокомментировали "мягкость" стяжки. Это нормально когда бетонможно расковырять железякой??

Тут вы абсолютно правы - не должна расковыриваться ....

Сломастер! написал : проверено личным горьким опытом.

• ну у меня тоже опыт, есть " маленькие хитрости", поделюсь - может пригодиться. Грунтовка должна быть акриловая, не латексная. Развожу её (в нарушение всех технологий) пополам с водой. Наливаю на пол, разгоняю щеткой. Если сразу впиталась - наливаю ещё. Пол должен блестеть минимум минут 10 - тогда пропитается. А если просто грунтовкой пролить - действительно бесполезно.

Сломастер! написал : ОБЯЗАТЕЛЬНО снять слабый слой до прочного , а далее по инструкции для самонивелирующегося расствора

я бы не снимал бы верхний слой и вообще бы плитку сразу на клей и никакой типа -

Сломастер! написал : самонивелирующегося расствора.

• вообще нинада - только лишние затраты

almeca написал :

• ну у меня тоже опыт, есть " маленькие хитрости", поделюсь - может пригодиться. Грунтовка должна быть акриловая, не латексная. Развожу её (в нарушение всех технологий) пополам с водой. Наливаю на пол, разгоняю щеткой. Если сразу впиталась - наливаю ещё. Пол должен блестеть минимум минут 10 - тогда пропитается.

Делал раньше , пока не разобрался что к чему , в итоге перекладывал плитку на полу местами .(причём - клей мазал на пол , а плитка отставала с клеем)

stroika написал :

• вообще нафиг нинада - только лишние затраты

Привет ... А это зависит от качества стяжки , а слабый верхний слой снимать НАДО в данном случае !!!