Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102
#1127788

Итак, в мои цепкие лапы попал очередной "кролик" - ЗАС-1,2-Р.

Естественно, распаковав коробку, не удержался от вскрытия. В результате всего действа подумалось:

  1. Неплохой дизайн: хороший компромисс между классической коробкой и современной "мыльницей".
  2. Пять розеток – должно как раз хватить для среднего компьютера с периферией.
  3. "Культурный" монтаж на печатной плате. Силовые дорожки широкие и облужены толстым слоем припоя.
  4. Имеются:
    • помехоподавляющие конденсаторы L-PE, N-PE и L-N по входу и L-N на выходе;
    • варисторы L-PE, N-PE и L-N по входу (после предохранителей) и L-N на выходе;
    • газовый разрядник между L и N на выходе.
  5. Кнопка управления нагрузкой утоплена в корпусе, что резко уменьшает вероятность случайного нажатия, но при этом удобна для нажатия преднамеренного.

  6. Довольно легкий – нет ощущения "солидности" девайса
  7. Шнур в месте выхода из корпуса не имеет эластичной трубочки/втулочки, защищающей от изломов. Для стационарного прибора вроде и не критично, но имеется некоторое ощущение незавершенности.
  8. Индикатор "Авария" имеет двойное назначение: мигает при аварии и постоянно горит, когда нагрузка отключена кнопкой. ИМХО, нужно переименовать его в "Выключено/Авария".
  9. Душа просит пару хоть каких-нибудь дроссельков по входу

п.с.
Аналогичные темы:












Другие темы по вопросам защиты техники от пере/недонапряжений:

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

Для начала - испытание-light
Проверка напряжений срабатывания.
ЗАС подключен к выходу ЛАТРа. При повышении напряжения св. 265В (по китайскому мультику) – отключается сразу, при уменьшении ниже 160В – отключается примерно через 1-2с. При, насколько это физиологически возможно, быстром повороте ручки ЛАТРа на максимум (ок.270В) и сразу обратно – ЗАС срабатывает.
С учетом погрешности мультика, пороги срабатывания соответствуют заявленным.
При кратковременном, ок. 1с, пропадании или снижении напряжения питания – не отключается.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

Kamikaze написал :
Силовые дорожки широкие и облужены толстым слоем припоя.

"хорошим тоном" считается имхо не облуживание, а дублирование дорожки припаянной по всей длине медной проволокой.
Хорошо помогает при дефиците места на плате с силовой разводкой.

Kamikaze написал :
Итак, в мои цепкие лапы попал очередной "кролик" - ЗАС-1,2-Р.

Программа "пыток" составлена ?

Регистрация: 05.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 91

Задайте ему жару! Но без фанатизма. Может пригодится еще в жизни.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

iale написал :
Программа "пыток" составлена ?

В процессе обдумывания. Конструктивные предложения принимаются. Про напильник помню

  1. Прогрузить 2-киловаттным тепловентилятором. Вроде как и банальность, а тоже нужно
  2. Включить ЗАС через балласт (тот же тепловентилятор, например) и поискрить на вход кондерами, заряженными вольт до 1000. Типа помеха.
    В идеале - наблюдая картину в "ЦЗО", полученный скрещиванием старого доброго С1-92 с Canon S3 Если хватит духу откопать первый из кладовки
  3. Можно и "напильник", по входу и выходу.
  4. Повторить знаменитый фокус с включением ЗАС с "пинцетом в розетке".
  5. Резкое переключение на повышенное напряжение с записью на "ЦЗО". Авось удастся уловить время срабатывания.
  6. Взять кондерчиков 1,0-2,2мкФ*350-400В, и посмотреть, как ЗАС будет [успевать] их спасать от 380

Есть еще кой-какие "бытовые" результатики - отпишусь утром на свежую голову.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

Kamikaze написал :
цепкие лапы попал очередной "кролик" - ЗАС-1,2-Р

Всё таки приехал?
Сейчас на роспочте "революция" - надо заполнять таможенную декларацию то ли латинскими буквами то ли на английском языке...
Тётки ни бум-бум в английском, чуть понимают русский в латинском исполнении... и смешно и грустно.

Что касается крепления сетевого шнура - конструкция цельнотянутая из фирмы АРС, самофиксация очень надежная, если тянуть за шнур - слезает наружная изоляция. В ЗАС-0.5 применяется резиновая вставка, но в смысле крепления - никакого сравнения.

Пытайте с напильниками, в ЗИПе есть всё для ремонта.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

ppkvin написал :
в ЗИПе есть всё для ремонта.

Только контроллера не хватает, чтобы собрать второй ЗАС

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

"Установка" для циклических испытаний включает в себя доработанное реле времени для фотопечати "Изохрон-Ц". Однажды при выключении верхнего света - светильник 2х36Вт с ЭмПРА - пробило на КЗ один из диодов 6А-1000В (6А10) входного диодного моста "Изохрона". Диод, естественно, был заменен, а по входу "Изохрона" был установлен кондер КСО-6800пФ-500В (самое подходящее, из того, что валялось в закромах). Больше диоды не пробивало, однако периодически в момент выключения верхнего света "передергивает" пускатель, управляемый "Изохроном".
Так вот, запитав установку через ЗАС и долго и нудно клацая светом, я так и не смог добиться "передергивания" пускателя или сработки ЗАСа. Помехоподавляет, однако

ЗАС не срабатывает при включении/выключении запитанного через него ЛАТРа (большой пусковой ток) и не срабатывает при сварке проводов описанным в теме сварочником, запитанным через ЗАС.

Кроме того, имеется зажигалка для газовой плиты, "искрящая" от сетевого напряжения (содержит соленоид с подвижным сердечником, служащим электродом). Усиленно искря ею вокруг ЗАСа, с питанием от него или мимо него, не удалось добиться ложной сработки.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

iale написал :
"хорошим тоном" считается имхо не облуживание, а дублирование дорожки припаянной по всей длине медной проволокой.

ИМХО, при данном токе это еще не требуется.

Делайте с ней все что угодно, но только не включайте на две фазы...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

Kamikaze написал :
Конструктивные предложения принимаются.

  1. Предельная нагрузка , при которой не срабатывает предохранитель, + закрыть вентотверстия + струя теплого ( +40-50 С ) воздуха на корпус ( или завернуть в одеяло для снижения теплоотвода )
  2. ЭМС
    • контактный разряд на заземление ( неск-ко сот пФ - 4-8 кВ )
    • в разрыв фазы "железный" дроссель + импульсный транс, вторичная обмотка которого через симистор коммутируется на заряженный конденсатор ( мощные микросекундные помехи ). Вероятно сложно в реализации - наверно заряженный ВВ конденсатор по входу более реально, но менее правильно.
    • пьезозажигалка ( электрошокер ) с присоединенными к разрядным поверхностям проводниками в ВВ !!! изоляции ( провод от ТВ строчника до кинескопа или несколько слоев кембрика хотя бы ).
      "Фонящие" провода оборачиваются вокруг корпуса ЗАС
    • сотовый телефон вблизи корпуса с установлением соединения
    • если монитор ПК - ЭЛТ, то включение его в сеть ... работающий ЗАС расположен на "горбе" тыльной стороны корпуса.

Над "житейскими ситуациями" еще подумаю....

ppkvin написал :
Сейчас на роспочте "революция" - надо заполнять таможенную декларацию то ли латинскими буквами то ли на английском языке...
Тётки ни бум-бум в английском, чуть понимают русский в латинском исполнении... и смешно и грустно.

Зато над моей декларацией смеялись тут

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Kamikaze написал :
В идеале - наблюдая картину в "ЦЗО", полученный скрещиванием старого доброго С1-92 с Canon S3

Следуйте за прогрессом : подключите к одному линейному входу звуковой карты понижающий трансформатор и резистивный делитель, ко второму - ферритовое кольцо с несколькими десятками витков. И пишите временнЫе реализации напряжений и токов сразу в ПК любым звуковым редактором. И накапливайте их хоть неделями, режьте, фильтруйте, обрабатывайте, считайте статистику и тд.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

Вмешиваться некорректно, но всё же:
Считаю главным параметром такого девайса как защиты от перепадов напряжения - какое входное напряжение сможет выдержать?
Самое простое: найти трансформатор 220\220 или 380\220, включить обмотки последовательно, одну из них подключить к выходу ЛАТРа, тогда на крайних выводах получим удвоенное выходное напряжение ЛАТРа. Практически можно получить до ~ 550 вольт.
Вот таким напряжением попытать ЗАС.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

йцукер написал :
но только не включайте на две фазы...

Обязательно включайте!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
Практически можно получить до ~ 550 вольт.
Вот таким напряжением попытать ЗАС.

При этом крайне желательно обеспечить безобрывный скачок 220->(380-550) В ... хорошо бы с "врезкой" мощного пикообразного переходного процесса

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

Изверги!

Паяльную лампу еще не забудьте!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

Mefody написал :
Изверги!

Да это практически ГОСТовские испытания на сертификат соответствия
До "издевательств" дело ПОКА не дошло...

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
ГОСТовские испытания на сертификат соответствия

Как раз сейчас оформляем очередной сертификат, завтра пытки на "флики" и гармоники. Начальник лаборатории серъезно подходит к делу, сертификат настоящий.
Никаких "вылизанных" образцов, берем любые попавшиеся со склада. Так самим спокойнее...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
завтра пытки на "флики" и гармоники

Какие же это "пытки" ?

ppkvin написал :
Начальник лаборатории серъезно подходит к делу, сертификат настоящий.

А по какой методике проводятся испытания ? Особенно - на воздействие повышенного сетевого напряжения ( как проверка основной функции ЗАС ) и мощные импульсные ( а также наносекундные ) помехи.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
А по какой методике проводятся испытания ? Особенно - на воздействие повышенного сетевого напряжения ( как проверка основной функции ЗАС ) и мощные импульсные ( а также наносекундные ) помехи.

Если честно, точно не знаю, измерения в экранированном помещении, есть климаткамера и т.д.
Что касается проверки повышенным напряжением, то все 100% ЗАС испытываются входным ~ 460 вольт и выборочно ~ 550 вольт (без варисторов входных на ~ 375 вольт).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
Что касается проверки повышенным напряжением, то все 100% ЗАС испытываются входным ~ 460 вольт и выборочно ~ 550 вольт (без варисторов входных на ~ 375 вольт)

Я и спрашиваю - КАК именно испытываются ?
Как подается перегрузка, что в нагрузке ЗАС, симистор холодный или горячий, форма напряжения синус или с выбросами переходного процесса... ?
Как это отражено в ТТД и ТУ и по каким нормативам ?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
Как подается перегрузка, что в нагрузке ЗАС, симистор холодный или горячий, форма напряжения синус или с выбросами переходного процесса... ?

Перенапряжение подается сначала плавно до ~550 вольт, если пробоя нет, то циклически вкл\выкл автотрансформатора. Если выходной симистор 10 или 12 класса - держит. Симистор холодный, т.к. нагрузка небольшая - две лампы по 40 Вт 220 вольт, включенные последовательно (для фиксации пробоя).
Форма напряжения - практически идеальный синус от Паровара 9120.
Выбросы от индуктивного автотрансформатора при коммутации присутствуют...но ~ 550 вольт - не шутка.
Отражено в ТУ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
...но ~ 550 вольт - не шутка.
Отражено в ТУ.

Ага, понятно...
А на основании чего ~550В ? Сколько по времени перегрузка держится, до подачи напряжения ЗАС в климат-камере "вымачивается" ?

А фотки монтажа можно?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
на основании чего ~550В ? Сколько по времени перегрузка держится, до подачи напряжения ЗАС в климат-камере "вымачивается"

~ 550 вольт уже критично для ВТА140-800 да и для номинального ~ 220 вольт вполне достаточно.
Если при таком напряжении нет пробоя, то держать можно сколько угодно.
Исполнение в "климате" с покрытием спрей-пластиком: извлекается из камеры в инее, держит все параметры.

7Aleksey7 написал :
А фотки монтажа можно?

Попробую сжать:

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
~ 550 вольт уже критично для ВТА140-800 да и для номинального ~ 220 вольт вполне достаточно.

вы же, надеюсь, не гадаете - "доедет колесо до Казани или до Москвы" ?
Чем НОРМАТИВНО и ДОКУМЕНТАЛЬНО обусловлен "набор" для испытаний ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
Исполнение в "климате" с покрытием спрей-пластиком:

Пластиком покрыты все изделия ?

ppkvin написал :
извлекается из камеры в инее

А в росе ?

ppkvin написал :
Попробую сжать:

1.пайка зачёт .
2.ИМХО:силовые дорожки не мешало бы поболее (или дублировать)
3.форм-фактор печатки - утюг, пора что-то новое внедрить, ну очень
ждём когда его доламают

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

аматор1 написал :
1.пайка зачёт .

Есть замечание - ложная пайка шнура питания к плате. Фото вечером.

Kamikaze написал :
Есть замечание - ложная пайка шнура питания к плате. Фото вечером.

Упс!!!
я знал, что суслик есть!!!

Kamikaze написал :
ложная пайка шнура питания к плате

Припаяно вручную?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

2ВТБ! Судя по всему, таки вручную...

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

27Aleksey7 Вот поподробней.
Третье фото - пайка шнура.
Четвертое - "стремная" заклепка крепления радиатора. На самом деле эта дорожка идет к выводу симистора, сидящему на корпусе, и ничего страшного в таком положении заклепки нет.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
Чем НОРМАТИВНО и ДОКУМЕНТАЛЬНО обусловлен "набор" для испытаний ?

Всё забито в ТУ по поводу напряжения. Флики, гармоники, безопасность - по ГОСТам.

iale написал :
Пластиком покрыты все изделия ?

Только по заказу, нефтянка все 100%.

iale написал :
А в росе ?

В росе бесполезно, утечки прямо с контактов шнура.

аматор1 написал :
силовые дорожки не мешало бы поболее

Для тока 10 А - вполне достаточно. Испытывали током 25 А - нормально, в том числе и ламели.

аматор1 написал :
форм-фактор печатки - утюг

По форме корпуса.
Если будет спрос, есть креатив: ЗАС-2.5 на 8-10 розеток двухрядный (как АРС) в раздельной коммутацией групп розеток. Токо дороже на 250-300 руб.

Kamikaze написал :
Третье фото - пайка шнура.

Это не ложная пайка. Сетевые шнуры поставляются с разделанными и облуженными концами. Иногда неравномерное облуживание. Но за счет большой длины припаянного вывода контакт вполне нормальный. Обратите внимание на размер контактной площадки печатной платы под пайку сетевого шнура. Да и просто попробуйте выдернуть шнур. Если пайка ложная, провод можно вытянуть.

Kamikaze написал :
ложная пайка

А что это такое вообще - "ложная пайка"?
Механический контакт есть - электрического нет?
Какое напряжение пробоя?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

ВТБ! написал :
А что это такое вообще - "ложная пайка"?
Механический контакт есть - электрического нет?

Когда спаиваемые поверхности покрыты, "обмазаны" припоем, но во время пайки не было полного смачивания (с последующей диффузией в тонком пограничном слое, образованием интерметаллических фаз и прочей светотенью, которая должна происходить при пайке) поверхности одной из деталей из-за неудовлетворительной подготовки поверхности, неадекватного флюса или недостаточного прогрева: припой держится на контактной площадке платы, а выступающий провод не смочен полностью припоем, капля припоя просто "облегает" его, что вынуждает предполагать неудовлетворительное смачивание и на участке провода, скрытом под слоем припоя.
Обычно первое время контакт удовлетворительный (как в свежей скрутке), но очень велика вероятность его нарушения со временем, если нет нормального смачивания провода внутри капли припоя.
ИМХО.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
Всё забито в ТУ по поводу напряжения. Флики, гармоники, безопасность - по ГОСТам.

по КАКИМ ? Просто приведите ОКП на ЗАС и номера ГОСТов на безопасность и ЭМС - все будет понятно.
Номиналы, время приложения напряжения (того которое ~ 550V ) для проверки на надежность тоже ведь не с потолка берутся. Посему меня и заинтересовал этот вопрос - как выбрано и чем обосновано ?

ppkvin написал :
Только по заказу, нефтянка все 100%

ppkvin написал :
В росе бесполезно, утечки прямо с контактов шнура.

И при чем тут тогда

ppkvin написал :
Исполнение в "климате" с покрытием спрей-пластиком: извлекается из камеры в инее, держит все параметры.

если бытовому потребителю попадает не адаптированный прибор. А ЗАС может располагаться в сыром коридоре, где летом под 40С - насосет воды и кач-во изоляции может резко ухудшиться.

ppkvin написал :
Если пайка ложная, провод можно вытянуть.

далеко не всегда "ложность" в виде нарушения проводимости соединения может проявиться не сразу, а через некоторое ( иногда довольно длительное ) время.

Регистрация: 15.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 34

2ppkvin
Вижу (), что сеть распространения пока только ограничивается Россией...
Есть ли планы расширения на Украину (кроме, конечно тех экземпляров, что попали в руки уважаемого Kamikaze ) и Беларусь ?

Регистрация: 01.04.2009 Северодвинск Сообщений: 19

я пользую фильтр мост тоже при 260 вольт отрубает исправно проверял и латром и в жизни уже отключал не раз,схема гораздо проще

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

vann написал :
схема гораздо проще

Ага, знакомая штука
делитель, от средней точки стабилитрон, при пробое которого упр. напряжение идет в базу транзистора, последний открывается - срабатывает реле, отключая нагрузку.

Регистрация: 01.04.2009 Северодвинск Сообщений: 19

iale написал :
Ага, знакомая штука
делитель, от средней точки стабилитрон, при пробое которого упр. напряжение идет в базу транзистора, последний открывается - срабатывает реле, отключая нагрузку.

к сожалению с электроникой не на ты,но схема несколько раз помогала факт,а стабилитрон случайно не на светодиоды идет?от него проводки на светодиоды идут,использую 2 шт,там и фильтр неплохой собран по сравнению с аналогами,розетки ***** неспорю,после евро обычную вилку не держат

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

vann написал :
а стабилитрон случайно не на светодиоды идет?

iale написал :
делитель, от средней точки стабилитрон, при пробое которого упр. напряжение идет в базу транзистора

vann написал :
от него проводки на светодиоды идут

??? я просто смотрю на приведенное вами фото платы, естественно без анализа внешних соединений
Индикаторные светодиоды могут быть вставлены в разные части схемы...без принципиального влияния на ее работу.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
Просто приведите ОКП на ЗАС и номера ГОСТов на безопасность и ЭМС - все будет понятно.

ОКП 34 2800
ГОСТ Р МЭК 60730-2002
ГОСТ Р 51322.1-99 р.р.9,12,18,22
ГОСТ Р 51318.14.1-99
ГОСТ Р 51318.14.2-99
ГОСТ Р 51317.3.2-99
ГОСТ Р 51317.3.3-99
Эти данные с сертификата 2007 года, буквально сегодня-завтра будет новый сертификат, возможно некоторые ГОСТы заменены. Отпишу подробно.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

SeySanCity написал :
сеть распространения пока только ограничивается Россией...
Есть ли планы расширения на Украину (кроме, конечно тех экземпляров, что попали в руки уважаемого Kamikaze ) и Беларусь ?

На Украину и в Беларусь пока разовые поставки по частным заказам. Если найдутся клиенты с дилерскими намерениями - всегда рады.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
ГОСТ Р 51322.1-99 р.р.9,12,18,22
ГОСТ Р 51318.14.1-99
ГОСТ Р 51318.14.2-99
ГОСТ Р 51317.3.2-99
ГОСТ Р 51317.3.3-99

Ага, это типовое на ЭМС
остальное сейчас посмотрю.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
ОКП 34 2800

"Аппараты электрические для управления электротехническими установками
(кроме контакторов и пускателей электромагнитных, реле управления и защиты )"

Решили немного сделать себе попроще ?

iale

Следовало 34 2560?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ВТБ! написал :
Следовало 34 2560?

возможно... или 34 2520.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
ГОСТ Р МЭК 60730-2002

ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002

Поскольку отключается только один полюс ( фаза ), то это микроотключение.
Для напряжений от 250 до 440В, проверяемая электрическая прочность должна составлять 800В !!!

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
Решили немного сделать себе попроще ?

Этот код присвоили сертификаторы! Им виднее.
Уточняю ГОСТы из нового сертификата:
ГОСТ Р МЭК 60730-2002
ГОСТ Р 51322.1-99р.р. 9,12,18,22
ГОСТ Р 51318.14.1-2006
ГОСТ Р 51318.14.2-2006
ГОСТ Р 51317.3.2-2006
ГОСТ Р 51317.3.3-99
Здесь нет ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002

vann написал :
я пользую фильтр мост тоже при 260 вольт отрубает исправно проверял и латром и в жизни уже отключал не раз,схема гораздо проще

всё гениальное просто и надёжно

ppkvin написал :
На Украину и в Беларусь пока разовые поставки по частным заказам. Если найдутся клиенты с дилерскими намерениями - всегда рады.

при наличии в магазинах подобных изделий по конкурентным ценам - терзают смутные сомнения.
а вот пайка действительно не очень, медь видна

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
Здесь нет ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002

А я вообще не нашел ГОСТ Р МЭК 60730-2002, как ни старался...

"Автоматические электрические управляющие устройства бытового и аналогичного назначения. Общие требования и методы испытаний"

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

аматор1 написал :
пайка действительно не очень, медь видна

Это на сетевом шнуре? Уточняю: шнуры поставляются компанией Абралан (Москва) облуженными на длину 10 мм. Вполне хватает для надежной пайки.
Да, кстати, ЗАС взяли первый попавшийся, без отбора (иначе послали бы вылизанный) для объективности.
Ещё одно добавление для объективности: украинские реле напряжения Донецкого производства нормировали время срабатывания 0.1 сек. и это соответствовало действительности. С 2009 года пошли в серию РН22Д где чудесным образом 0.1 сек превратились в 4 мсек. Механика быстрее электроники!
А что мешает написать 25 наносекунд? - варисторный параметр.

iale написал :
не нашел ГОСТ Р МЭК 60730-2002, как ни старался...

Съезжу к сертификаторам уточню, отпишу.

как там подопытный "суслик"?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

2аматор1 Место на "эшафоте" пока занято опрессовками. Так что лежит, ожидает своей участи.

Kamikaze написал :
Место на "эшафоте" пока занято

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

Kamikaze написал :
ожидает своей участи.

Трансформатор 220\220 или 220\380 нашелся, хотя бы составной 220\110+42+36+12 ??

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

ppkvin написал :
Трансформатор 220\220 или 220\380 нашелся, хотя бы составной 220\110+42+36+12 ??

Имеется 220/36+220/36, который можно "перевернуть".

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

Kamikaze написал :
Имеется 220/36+220/36, который можно "перевернуть".

Такой вполне подойдет, конечная цель - получить регулируемое 0-550 вольт в комбинации с ЛАТРом.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
получить регулируемое 0-550 вольт

так до сих пор и непонятно - ОТКУДА взялась цифра 550 В ?

iale написал :
ОТКУДА взялась цифра 550 В

из "Справочник Стеля"

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
ОТКУДА взялась цифра 550 В ?

Всё просто: пробивное напряжение симисторов ВТА140-800 равно 800 вольт амплитудного от синуса.
550х1.4= 770 вольт. То есть ~ 550 вольт как минимум нужно для испытания.
Кстати, ни одна релейная схема такого напряжения не выдерживает.

аматор1 написал :
из "Справочник Стеля"

А конкретнее?

ppkvin написал :
Цитата:Сообщение от йцукер
но только не включайте на две фазы...

Обязательно включайте!

Обязательно!
Из всех реальных случаев перенапряжения знаю только грозовые разряды и связанные с приходом двух фаз в розетку! Так что... если с двумя фазами честно не справляется игрушка, то нафиг она нужна такая вообще... От всяких там мелких скачков, помех и импульсов каждый второй БП любого устройства и так защищён... А в информационных технологиях вообще ИБП применяют все серьёзные люди...

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1284

ppkvin написал :
А конкретнее?

"Стеля" - это "потолок" по-украински (посмотрите, откуда аматор1) .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
Цитата:Сообщение от аматор1
из "Справочник Стеля"
А конкретнее?

AlexEE написал :
"Стеля" - это "потолок" по-украински (посмотрите, откуда аматор1)

Справочник Стеля - это среднепотолочное значение...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
Кстати, ни одна релейная схема такого напряжения не выдерживает.

В данном случае симистор - коммутирующий элемент ( ключ ). Не столь важно, сколько вольт будет держать схема контроля и управления в аварийном режиме - главное, чтобы вольты аварийного режима не прошли через ключ. Посему разработчик-производитель ОБЯЗАН выбрать и подтвердить испытаниями ( в т.ч. и при сертификации ) электрическую прочность ключа не на основе даташита конкретного симиистора, а по таблицам ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002 ( соответственно заявленному ОКП ).
В этом ГОСТе есть обязательное приложение ( приложение Н ) для электронных управляющих устройств.
Оттуда

Н.13 Электрическая прочность и сопротивление изоляции
Н.13.2 Электрическая прочность
Дополнение к таблице 13.2:
Вдоль электронного отключения, В16): 120; 260; 500; 880; 1320.

см. пост 50.
А электрическая прочность силовых реле между контактами обычно лежит на уровне ~ 1500В.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

iale написал :
Оттуда

Номинальное напряжение ~ 220 вольт.
Никак не доеду в ЦСМ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

ppkvin написал :
Номинальное напряжение ~ 220 вольт.

??? см. пост 50 - в таблице указаны испытательные напряжения для РАБОЧИХ напряжений !!!
цитата из ГОСТ

2.1.3 рабочее напряжение: Максимальное среднеквадратическое значение напряжения
переменного или постоянного тока, которое может быть приложено к рассматриваемой части
изоляции, когда оборудование работает при номинальном напряжении.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

очень интересует вопросик один к представителю- не думали ли в ЗАСах применять твёрдотельные реле заводского изготовления?? чем плох такой вариант?(если он плох)