Интерскол = вопросы по инструментам

x-men написал : То что производитель заявляет 200 А при ПВ=100% должно чем то обосновываться.

Это вранье обосновывается всего лишь проплаченной интерсколом статейкой в дрельдодыре, который якобы проводил испытания - как именно они написали и это как минимум смешно.

Serg написал : ПВ100% обеспечивается

Сколько же ваша контора будет еще врать про 100% ПВ на максимальном сварочном токе даже при сварочном токе 220-250 ампер. Это значило бы что быстро меняя электрод 5мм можно варить или просто жечь электроды почти непрерывно - потому как за пару секунд электрод поменять вполне реально - так вот этого не удалось реализовать никому и вашей конторе тем более.

Serg написал : А разве где-то написано, что это уникальная конструкция, запатентованная ИНТЕРСКОЛОМ?

Тогда и надо писать "используется типовая конструкция инвертора, проверенная временем", а не намеки на эксклюзив в виде "специальная внутренняя конструкция ...".

Serg написал : Опять таки возражение не по делу - у Lincoln и Miller такая схема? И почему должны быть перечислены все производители, которые ее используют? Мы решили упомянуть определенных. Когда Вы будете производить подобные аппараты - можете писать про китайцев.

Слов нет... После выдуманного диалога вы сами не поменяете отношение к маркетологическим словосочетаниям? "- В нашей инновационной садовой тачке используется технология колеса, которая используется в престижных лимузинах Мерседес и БМВ!

• Да, знаем. Такая же технология колеса используется в бюджетных автомобилях Лифан.
• Нет у нас используется технология колеса Мерседес и БМВ! Лифан не имеет отношения к нашей технологии колеса!"

Но признаю это сильный ход. Его надо использовать активнее: " В инверторе Интерскол используется технология ШИМ. Аналогичную технологию использует Kemppi. Также используется технология магнитных сердечников, аналогично продукции Telwin. Технология принудительного воздушного охлаждения как в инверторах Helvi и EWM". Не придерешься! Ну и технологию винтовых соединений как у NASA + технологию нанесения лакокрасочного покрытия корпусов, аналогичную применяемой Роскосмосом можно было бы упомянуть. Тоже не поспоришь. :) Само собой и в электроинструменты надо перенести "наработки". Например клево звучит: "Пила Интерскол ДП-165/1200 использует технологию коллекторного мотора как у компании Milwaukee. А технология пильного диска аналогична такой же технологии Bosch!". ;) Ничего не имею например про ссылку на Стармикс когда речь идет о пылесосах Интерскол, потому что реальная связь есть. Ну а тут то причем?

Serg написал : А есть инверторы, которые безопасно ронять?

Сергей, понимаю, что времени просматривать сварочную ветку у вас нет. А там выкладывался ролик с выставки, на котором специалисты немецкой кажется компании демонстрировали работу своего аппарата в экстремальных условиях. Один специалист применял "технологию яблока Ньютона" к инвертору, а другой в это время выполнял сварку от этого аппарата. К тому же запас прочности для мобильного устройства никогда не бывает лишним.

Serg написал : Потому что мы не используем их полупроводники здесь. Потому что не они придумали данный тип транзистора.

Я к тому что потребителю это по большому случаю должно быть не интересно. У других нормальных брендов тоже комплектация не со свалки, однако они этим не козыряют. Важнее как транзистор используется. Спалить можно любой. Транзистор придуман не fairchild. Составной транзистор IGBT (БТИЗ) тоже без их участия случился.

Serg написал : Наши инверторы варят от 140 Вольт. По факту сможете говорить, когда попробуете сами. А пока это все показания с чужих слов.

Второй инвертор мне не нужен, спасибо. Видео Максима посмотрите. Там проводился небольшой сравнительный тест. Сами решите насколько это объективно. В сварочном разделе работа инверторов при пониженном напряжении достаточно часто обсуждается. Неоднократно замечено, что при напряжении ниже 180В происходит снижение выходного тока. При 140 В инвертор может быть и подает признаки жизни, но уже не "торт". В общем это не только с интерсколом, чтобы вам не было обидно. У инверторов с корректором с этим несколько лучше, опять же не по моему, а по мнению специалистов.

Serg написал : А какие?

Вы же разбираетесь в материалах. Знаете какой сплав, но не говорите. Секретная "технология сварочных разъемов"? :)

Serg написал : ПВ100% обеспечивается не медными разъемами, а быстродействием полевых транзисторов и выбором частоты преобразования - что сказывается на вертикальности фронтов - ведь транзисторы греются в основном в момент переключения. Но если Вы об этом не знаете, то не ждите, что я Вам тут это буду объяснять [Радость]

Не надо объяснять как переключаются транзисторы, ради бога. :) У меня диплом инженера по специальности "Промышленная электроника". И работаю по специальности. Начал работать с IGBT еще в 1998 году. Честное слово, нелепую фразу про разъемы на вашей картинке не я написал! :)

Serg написал : Если таскаете цитаты с любимого Вами форумхауса - то уж будьте любезны не вырывать их из контекста.

Сергей, вы же сами выразили желание обсудить картинку. Ничего личного - просто обсуждаем. На форумхаусе есть тема про инверторы интерскол и я на нее сослался. Какие то проблемы с моей ссылкой? Когда я выбирал сварочный инвертор, то изучил эту тему. Мне казалось, что вам как представителю Интерскола должно быть важно понять интересы покупателей и пользователей, нежели пытаться убедить в некой уникальности инверторов. По моему мнению, их надо продвигать как нормальные надежные инверторы, без всякой словесной эквилибристики. Само собой они должны этому соответствовать.

Serg, cезонное обострение ? :)

Вот к примеру анонс инверторов интерскол http://dreldd.ru/articles/123/693/ Как здорово они пишут

"В течение нескольких лет конструкторским бюро компании «ИНТЕРСКОЛ» совместно с ведущими специалистами российских предприятий ВПК велись работы по созданию линейки сварочных аппаратов, при доступной и весьма привлекательной стоимости способных непрерывно работать на максимальном токе (ПВ=100%) и обладающих реальными техническими характеристиками на уровне гораздо более дорогостоящих аналогов.

Цель была достигнута: лидер инструментального рынка России вновь сделал невозможное возможным!"

Чудо - невозможное возможно. А то что это чудо китайцы пачками клепают это не признают конечно - но... Вот ссылка http://dreldd.ru/articles/114/751/ - тут тест сварочников и как и ясно изначально лидер интерскол - ну а как иначе то. И ПВ на макисмалке 100%.

А вот ссылка http://dreldd.ru/articles/114/672/ и тут уже нет интерскола а есть айкен с поразительно одинаковым дизайном и упоминается на чем он построен. Ну ферчайлд и прочее. Да оно и понятно - эти айкены и легли в серых корпусах в линейку интерскола. Но вот незадача - ПВ 100% нет всего 80%. Да оно и понятно - это же не интерскол который сделал невозможное возможным на "бумаге", а какой-то айкен.

Кстати еще занятно что нигде интерскол не указывает напряжение на холостом ходу. Вот дрельдодыр якобы замерил и указывает.

Опять же занятно - ПВ. Невозможное возможно у интерскола как вещает дрельдодыр - ПВ 100%. Но вот ведь незадача. Замеры ведут при 20 градусах в интервале 10 минут. А интерскол указывает в инструкции ПВ при 25 градусах. Т.е. такой маркетинговый ход простой мол летом будет все нормально.

А еще занятно что на сайте в описаниях ПВ дается в отличие от инструкции при 20 градусах - в инструкции 25 - и при 40 градусах. А вот это занятно. Почему? ДА просто. Раз интерскол сделал невозможное возможным и ПВ у него то на 20 градусах то на 25 градусах 100% - т.е. работай без перерыва вообще и жги электроды один за другим на максимальном сварном токе аппарата включая пятерку на 220-240 ампер меняя их за пару секунд - в общем невозможное возможно по интерсколу и гретсяя сии поделия бывшие айкены с пв 80% не должны вообще - ну как заявляют то они и на 40 градусов тогда грется не должны - ну раз невозможное возможно. Но вот не задача - при 40 градусах судя по описанию на оф сайте интерсокла ПВ при 40 градусах на максималке всего 40% - т.е. 4 минуты вари 6 минут кури и жди пока остынет. А ведь как такое возможно - что нужно ждать пока остынет - если интерскол сделал невозможное возможным и его агрегаты не греются вообще.

В общем в описании линейки инверторов есть только маркетинг без здравого смысла. Взять айкены и путем замены тм и цвета корпуса выдать "новые" инверторы. Написать кучу "рекламных" слоганов.

Маски сварочные видать тоже такие же "передовые" - невозможное возможно и они работают при -10 градусах. Варил в хамелеоне при -25 - и что-то не задумывался как он там работает или нет этот "фотомодуль". А тут аж -10 градусов.

Кстати - вот у дрельдодыра есть статейка про сварочники айкен http://dreldd.ru/articles/113/621/?sphrase_id=2112 - это чтобы понимать лучше какими такими годами и какими сложными ухищрениями получили линейку сварочников интерскол которые на бумаге делают невозможное возможным. По сути это одни и те же сварочники 1-в-1.

x-men написал : Тогда и надо писать "используется типовая конструкция инвертора, проверенная временем", а не намеки на эксклюзив в виде "специальная внутренняя конструкция ...".

Есть слово эсклюзив? Я чего-то не увидел...

x-men написал : "- В нашей инновационной садовой тачке используется технология колеса, которая используется в престижных лимузинах Мерседес и БМВ!

Да, знаем. Такая же технология колеса используется в бюджетных автомобилях Лифан. Нет у нас используется технология колеса Мерседес и БМВ! Лифан не имеет отношения к нашей технологии колеса!"

Потерпите, через 10 лет ЛИфан будет образцом для подражания. То же самое было с японскими автомобилями, если в 1950 году Вы бы произнесли словосочетание японский автопром - окружающие долго смеялись бы. А сейчас японские автомобили - передовые технологии.

Справедливости ради надо сказать, что не Тойота разработала первый четырехколесный автомобиль. Однако, никто ее не обвиняет в плагиате и не требует, чтобы она указывала прародителя. Давайте ко всем относится одинаково. Если сказано - эсклюзив - то есть повод для претензий. Если Вы это увидели между строк - это не повод для предъявления претензий.

x-men написал : Его надо использовать активнее

Учтем :)

x-men написал : А там выкладывался ролик с выставки, на котором специалисты немецкой кажется компании демонстрировали работу своего аппарата в экстремальных условиях.

Да, времени нет катастрофически. Но это к делу не относится. Стесняюсь спросить, какова цена этого эсклюзивного агрегата? Может ли он претендовать на бюджетное решение в сварочных технологиях? Или Вы хотите получить бентли по цене жигулей? Это правильное желание, но обычно оно имеет слабое отношение к реалиям.

x-men написал : Я к тому что потребителю это по большому случаю должно быть не интересно.

Мы и пишем про то, что интересно большинству - работа от 140В, ПВ 100%. Это я Вам расшифровал.

x-men написал : Транзистор придуман не fairchild.

Я где-то написал, что первый транзистор придумала фирма Fairchild Semiconductor? Я написал, что они стояли у истоков разработки технологии, которая используется в современных сборках транзисторов. И что они у них обладают отличным быстродействием, в результате которого сокращается время, в течение которого транзистор нагревается. На практике могу сказать, что попытки заменить строчный транзистор в мониторе на недорогой аналог зачастую приводят к сгоранию этого транзистора, именно вследствие того, что он не может обеспечить достаточную вертикальность фронтов. Но как Вы справедливо подчеркнули, большинству пользователей это неинтересно, поэтому мы об этом пишет только в разрезе использования качественных компонентов.

x-men написал : Знаете какой сплав, но не говорите.

А причем здесь сплав? От него мало что зависит. Кстати, ИНТЕРСКОЛовские разъемы разборные и при желании (это не рекомендация производителя) на них можно поставить другой кабель. Это просто констатация возможности, а не декларирование, что только ИНТЕРСКОЛ производит эсклюзивную конструкцию разъемов :)

x-men написал : У меня диплом инженера по специальности "Промышленная электроника".

Тогда Вы отлично знаете, чем обеспечивается хорошая нагрузочная способность наших инверторов. И зачем тогда все это здесь?

x-men написал : По моему мнению, их надо продвигать как нормальные надежные инверторы, без всякой словесной эквилибристики.

Не поверите - мы так и делаем. Попробуйте прочитать текст на картинке еще раз непредвзято.

бракодел написал : cезонное обострение ?

И не говорите... беда просто, что в теме про перфораторы, что здесь...

Маленькое рацпредложение, ИСу надобно "отжать" фирму Kress, тогда ваще расговоров будет, мама не горюй, придётся нанимать для этой ветки, дежурных профи блоггеров.

:popcorn

Serg, так все-таки, доступен ли для заказа диск на 254 мм (21209254040000) с 40 зубами, и нет ли вариантов с 48, 60 и т.д. зубьями? Почему вообще такая политика - нелюбовь к строго 10" дискам?

Игорь, есть 255 диски, которые делает по нашему заказу итальянский завод Freud, диски имеют тефлоновое покрытие.

Диск пильный твердосплавный по дереву 2553024Т Felisatti Pro арт.934700000 РРЦ 1389 Диск пильный твердосплавный по дереву 2553048Т Felisatti Pro арт.934700001 РРЦ 1895 Диск пильный твердосплавный по дереву 2553060Т Felisatti Pro арт.934700002 РРЦ 1894

Serg, Можете подсказать варианты покупки зап.частей для инструмента Интерскол по почте. В частности интересуют ЗЧ для УШМ 125\1100Э

Netoskop написал : Можете подсказать варианты покупки зап.частей для инструмента Интерскол по почте.

Да, например, тут: www.dyadko.ru

Пипец... испытываешь в день по 5 сварочнив разных брендов и конструкций и тут тебе на..."ты варить не умеешь", по этому у тебя на сварочнике 160А брызги разлетаются дальше, чем на сваронике 300А с нормальным дросселем. ;)

Tipchic написал : испытываешь в день по 5 сварочнив разных брендов и конструкций

Че в натуре? по 5 штук разных брендов и конструкций в день? А можете перечислить все бренды и конструкции, которые Вы испытали за последний месяц? Это же получается 150 штук в месяц... да Вы просто кладезь... только вот не совсем понятно чего.

Че в натуре?

Все понятно. :a

Мамай клянус! (с). :D