Интерскол = вопросы по инструментам

Брейгель написал: Интерскол П22 - вот нормальная шустрая машинка для серийного бурения.

я в курсе, есть такое чудо правда в красном корпусе

Брейгель написал: Эти же маленькие перфораторы с 1,4 Дж ни разу не дюбельники! Слишком они медленно бетон бурят. Никто с такими деньги зарабатывать не станет.

Вот тут не соглашусь. Во первых, они довольно шустро бурят мягкие материалы(газобетон, силикатный кирпич, красный кирпич, гипсоблоки, пазогребневые плиты), во вторых они это делают чрезвычайно аккуратно не выбивая куски стены и ими можно засверливаться в самый край(например при установке штукатурных маяков), ну и в третьих я вот дом на 100 квадратов "багетил" именно перфом на 1.2 дж. Хотя есть ещё варианты на 2.2 и 2.8. И делал я это (внезапно) для заработка денег.

Serg написал: Брейгель написал: Интерскол П22 - вот нормальная шустрая машинка для серийного бурения.

Это для профи.

Спасибо, буду знать :)

Serg написал: 18 перф - это чисто бытовая машинка.

Ни разу не бытовой, бытовой это скорее про п24 или п26, они более универсальны для быта П18 очень нишевый.

ADM05 написал: Sfei написал: Зубр больше на бош похож, может на одном заграничном заводике делают?

Перфы Бош производит только на заводах принадлежащих Бошу. То есть Бош не заказывает перфы у сторонних производителей под своим лейблом. И далеко не факт, что если внешне корпуса у инструментов совпадают, то и все внутренности будут идентичны. Полно китайских клонов у которых корпус один в один, а внутрянка сильно упрощена и сделана из г*вна и пластилина. На этом то и строится расчёт хитрых китайцев, что сделав точную внешнюю копию, они разводят простачков покупателей на деньги. Покупатель то уверен, что и внутри тоже всё будет одинаково как у фирменного инструмента. Вопрос покупателя - зачем переплачивать за фирму? Ответ - далеко не всё золото, что блестит.

Простите что забыл взять слово похож в кавычки, и дописать что это сарказм.

Брейгель написал: Что тут невозможного?

Ну а кто тогда будет покупать новые акб по цене тушки? Эк вы батенька простой да незатейливый.

Брейгель написал: Желаю в случае необходимости купить в ближайшей Пятёрочке на кассе стандартные аккумуляторные элементы за вменяемые деньги и воткнуть их в пресловутый аккумуляторный шуруповёрт (да во что угодно) без всяких танцев с паяльником. Что тут невозможного?

Во-первых в ближайшей Пятерочке не продают 18650 ни разу, во-вторых Вам надо батареи с высокой токовой отдачей, потому что если Вы поставите ширпотреб, то он от нагрузки в обморок падать начнет - отключаться по разряду. Да и пружинные контакты для батареек, которые Вы имеете ввиду, не годятся для того, чтобы 15-20А через себя пропускать, будут подгорать, греться, и в конце концов выйдут из строя. Ячейки в блоке сварены точечной сваркой никелевой лентой, такое соединение пропускает высокие токи.

igorbounov написал: а на китайских сайтах сразу не поймешь, какие аккумуляторные элементы подходят, а какие нет.

Берете маркировку, ищете даташит, разрядный ток я Вам сказал, зарядный должен бить примерно равен емкости банки, или больше. Скорее всего это будут либо INR18650 либо IMR18650, при этом емкость будет в районе 2000мАч, чудес не ищите на 5000 или на 9000. Но нужна точечная сварка специальная, либо можно с помощью флюса - хлористый аммоний в глицерине спаять мощным паяльником.

ADM05 написал: Перфы Бош производит только на заводах принадлежащих Бошу.

Например много тяжелых перфов Hilti производит Bosch. По цене есть разница... огого.

sergey73-75 написал: А почему на сайте "Интерскола" до сих пор есть информация про собственное производство в Алабуге, про то, что "Интерскол" - производит продукцию в России?

Информация корректируется, не все так быстро. Сайт был передан под управление КЛС сравнительно недавно, АО "ИНТЕРСКОЛ" сейчас не до сайта, вот там информация и была заморожена. И не банкрот, если Вы не разбираетесь в юриспруденции - не нужно тут сохой махать - а идет конкурсное производство. Экий Вы, батенька, в своем глазу бревна не видите, а в чужом - все соринки пытаетесь найти.

Sfei написал: Ни разу не бытовой, бытовой это скорее про п24 или п26, они более универсальны для быта П18 очень нишевый.

Ну а для чего он по-Вашему нишевой? как раз повесить люстру, гардины, полки, закрутить винты. А то, что у нас в РФ есть специфика брать все с запасом, определяет, что покупают больше всего П30, поменьше П26 и П24 примерно поровну... но они от этого бытовыми не стали. По хорошему отбойные работы - это уже прерогатива специалистов. то, что мы с Вами этим дома занимаемся - это профдеформация - обычный гражданин для таки работ скорее наймет мастеров.

Serg Вот когда в ближайшей Пятёрочке будут продаваться нормальные 18650 с 3000 мтллиампер/час и током в 30 А, а господа производители решат все сопутствующие проблемы без жалоб нам - вот тогда аккумуляторный инструмент будет нужен всем. А счас это просто одноразовая хрень. О чём и надо честно сообщать всем покурателям.

Брейгель написал: Вот когда в ближайшей Пятёрочке будут продаваться нормальные 18650 с 3000 мтллиампер/час и током в 30 А, а господа производители решат все сопутствующие проблемы без жалоб нам - вот тогда аккумуляторный инструмент будет нужен всем. А счас это просто одноразовая хрень. О чём и надо честно сообщать всем покурателям.

Я же сказал, что это часть проблемы, которую может и можно решить, а вторая, которую решить нельзя - пружинные контакты не приспособлены для передачи токов 15-20А. По этому вопросу Вам надо обратится с инициативой в ДУМУ :) - может они примут закон и эти контакты начнут передавать токи в 10 раз большие... а пока невозможно аккумулятор набрать из дискретных ячеек как батарею в пульте телевизора. А пользователям надо просто честно физику в школе учить, а не пытаться халяву звать в форточку.

Serg А чего её звать? Батарея элементов в рукоятке шуруповёрта через какие такие приспособленные контакты передаёт ток на двигатель? Оне не пружинные? Или какая-то матерь в этом месте заставляет их нормально работать? А в других местах почему не может заставить? В наше время, когда космические корабли бороздят Большой Театр а светодиодные ленты уже и в 50 метров длиной можно с одного конца к электричеству подключать - всё это жалкие отговорочки! Могу предложить винтиками эти контакты к батарейкам поджимать. Не получится, не?

Находишь недорогой АКБ и переставляешь в нужную модель или делаешь переходник. Я племяннику отвёз Метабу на батареях Калибр. Аж 4 штуки у него теперь.

Брейгель написал: вот тогда аккумуляторный инструмент будет нужен всем. А счас это просто одноразовая хрень. О чём и надо честно сообщать всем покурателям.

Почему одноразовая? Если руки откуда надо растут а не из задницы, то берешь и перепаковываешь. Никаких проблем. Правда некоторые производители ( Макита в частности, может еще кто) стали делать "умные" аккумуляторы которые невозможно перепаковать. После перепаковки не заряжаются.

Вячеслав И. написал: Находишь недорогой АКБ и переставляешь в нужную модель или делаешь переходник. Я племяннику отвёз Метабу на батареях Калибр. Аж 4 штуки у него теперь.

Дурацкая затея. Раньше так же делал только брал от Энкора, долго не работают. В дешевых китайских шуриках такие же дешевые банки. Надо заказывать банки от нормальных производителей.

Вполне вероятно, что в недалёком будущем, разъёмы батарей унифицируются и будет, условно, три-четыре типа разъёмов, охватывающих всех производителей. Metabo ведь со своим CAS задвигалась в этом направлении. Правда и союзники у неё, мягко говоря, не средней ценовой группы. Но лиха беда начала. А пока переходники решают проблемы совместимости, имеющихся аккумуляторов к необходимому инструменту.

Serg, если возможно, обозначте пожалуйста планируемые сроки выхода на рынок всей линейки АПИ, которая имеется на баннере. И ещё вопрос, эта линейка совместима с нынешней Felisatti?

Charger79 Причём тут разъёмы и унификация? Надо чтобы источник питания (акккмуляторы) вообще не имел никакого отношения к производителю инструмента! Воткнул и оно работает! А разъёмы свои эти производители пусть как угодно извращают и хитровыделывают. Вот тогда каждая студентка полочки вешать будет аккумуляторным инструментом и не забивать свою занятую голову "перепаковыванием" папиного шуруповёрта, который пять лет под диваном подыхал от безделья.

Пока что производители движутся совсем не туда. А макитовцы - позорные жлобы вообще!

Vollob, Самсунг нормальный производитель? Больше года пользуется,это точно.

Брейгель написал: Надо чтобы источник питания (акккмуляторы) вообще не имел никакого отношения к производителю инструмента!

В таком случае покупателям как минимум придется забыть о каких либо гарантийных обязательствах производителя на АКБ. Но такого никогда не будет. Потому что ни один производитель ни сделает ни шага в сторону какой либо унификации аккумуляторов. И не мечтайте.

Serg, я так понимаю, что в свете последних событий, присадочник можно уже не ждать???

Freddie написал:

Брейгель написал: Надо чтобы источник питания (акккмуляторы) вообще не имел никакого отношения к производителю инструмента!

В таком случае покупателям как минимум придется забыть о каких либо гарантийных обязательствах производителя на АКБ. Но такого никогда не будет. Потому что ни один производитель ни сделает ни шага в сторону какой либо унификации аккумуляторов. И не мечтайте.

Freddie, Да и как быть в плане совпадения цветов, дизайна, ведь тушка плюс аккум являются элементами единого дизайнерского ансамбля (аккумуляторы в виде банальной черной квадратной коробки у брендов давно уже уступили место более плавным линиям)

Брейгель, вы так рассуждаете, как будто вас уговаривают купить редкий аккумуляторный инструмент. А он вовсе не редкий, а самый что есть распространённый, и не уговаривают вовсе. Вот тенденцию к объединению, лично я, вижу. Вышеупомянутый CAS, попадается американский инструмент, полностью существующий на DeWALT'овских акках. Недавно промелькнула инфа, что китайский инструмент, продаваемый у нас как Wortex, садится на Макитовские батарейки. Полагаю есть по миру и другие примеры. И они более реальны, чем продажа элементов по отдельности, чтобы менять их как батарейки в пульте телевизора. Не забудьте, что уже все производители шьют в батарейки мозги, осложняющие простое перепаковывание.

Serg написал: Сайт был передан под управление КЛС сравнительно недавно, АО "ИНТЕРСКОЛ" сейчас не до сайта, вот там информация и была заморожена.

Кто ж тогда публикует новости, поздравления с новым годом? На это время и ресурсы есть, на правду - нет. За неточности в юридических формулировках приношу извинения. Очень интересный ответ: правда о компании - мелочь, "соринки в глазу" по сравнению с таким "бревном", как неправильное название стадии банкротства... Это вместо извинений за ложь!

Charger79 Я так рассуждаю потому что этим всё и закончится рано или поздно - батарейки будут вставлять в шуруповёрты так же, как и в фонарики. А Жилет вернётся к станкам с двумя лезвиями. А то до сих пор не дойдёт до тормознутых швейцарцев, что пять штук годятся только идеально плоский стол побрить.

Брейгель написал: А я аккумуляторку совсем перестал уважать. Таскаешься с этими зарядками и запасными аккумуляторами как дурак... Мне кажется это тупик. Только конкретные профессионалы, которые работают инструментом ежедневно на одном рабочем месте, реально какие-то удобства от аккумуляторной техники имеют.

Брейгель, не соглашусь с Вами. Свой пример. В прошлом году купил дом-развалюху с участком 25соток, заросшим бурьяном в человеческий рост, из-за акации (романс про "белой акации гроздья душистые" вспоминал с трехэтажным матом) к дому было трудно даже подойти. Провод от линии к дому был оборван упавшим деревом.... Спас именно аккумуляторный инструмент. Имею шуруповерт, импакт, сабельную пилу и фонарь 10,8В. За пилу много людей смеялись - что может эта игрушка с ходом 13мм? Но если приноровиться, то результат работы этой "игрушкой" будет очень интересным! Пилить ветки, молодую поросль под корень - самое оно. И на работе (монтирую нестандартное оборудование) "сабелька" сильно выручает - где нельзя работать болгаркой из-за искр, где сложно тянуть провод Я уже не говорю про "шурик". Уже 2 года отвертка для меня - вспомогательный инструмент. Хотя раньше рассуждал также как и Вы: "аккумуляторка" - это "развод на деньги" для богатых. Мое личное (наверняка, не бесспорное) мнение: в квартире аккумуляторный инструмент не очень нужен (только если у Вас есть лишние деньги). Но если Вы имеете частный дом, хоть иногда "шабашите" - стоит подобрать именно аккумуляторный инструмент (марка, "вольтаж", тип инструмента - индивидуально).

Брейгель написал: Батарея элементов в рукоятке шуруповёрта через какие такие приспособленные контакты передаёт ток на двигатель?

Это специальные контакты большой площади они либо ножевые, либо скользящие. На элементах я таких лично ни разу не видел. Впрочем, Вы можете поэкспериментировать, а потом нам расскажете. Может вообще сделать от батареек из киоска :)

На самом деле сейчас мы принимаем очень важное решение о продаже отдельно батарей и зарядных устройств по максимально доступным ценам, и по введению гарантии на батареи. Я думаю, что это будет более правильное решение вопроса с батареями.

Charger79 написал: если возможно, обозначте пожалуйста планируемые сроки выхода на рынок всей линейки АПИ, которая имеется на баннере. И ещё вопрос, эта линейка совместима с нынешней Felisatti?

Первые 4 машины уже на складе, сейчас усиленно тестируем. В феврале начнутся продажи. Я напишу.

По батареям - да, эти инструменты будут работать от батарей Felisatti и инструменты Felisatti будут работать от них. С зарядкой чуть сложнее, ЗУ с штеккером не годятся для батарей Felisatti, а зарядники Felisatti не годятся для АПИ. То есть - зарядка должна быть родная, а работает с любым инструментом.

Freddie написал: Потому что ни один производитель ни сделает ни шага в сторону какой либо унификации аккумуляторов.

Вполне естественно.

Sabur_30 написал: я так понимаю, что в свете последних событий, присадочник можно уже не ждать???

Присадочник остался в линейке, но делать его будем в другом месте. То, что делать будем - это 100%. Точно по срокам не пообещаю.

Charger79 написал: Не забудьте, что уже все производители шьют в батарейки мозги, осложняющие простое перепаковывание.

Я помню, как 4S перестал заряжаться от китайской зарядки после очередного обновления iOs... что уж про батарейки говорить. Потом было обновление, по которому аппарат блокировался навсегда если серийник какой-нибудь запчасти был не в диапазоне, выпускаемом производителем.

Вячеслав И. написал: Vollob, Самсунг нормальный производитель? Больше года пользуется,это точно.

По моему мнению Самсунг лучший производитель аккумуляторных банок, если это оригинал а не подделка.

Charger79 написал: Не забудьте, что уже все производители шьют в батарейки мозги, осложняющие простое перепаковывание.

К счастью еще не все. А вообще надо беречь старый инструмент, который можно свободно перепаковать с минимумом затрат.

Serg написал: Я помню, как 4S перестал заряжаться от китайской зарядки после очередного обновления iOs... что уж про батарейки говорить. Потом было обновление, по которому аппарат блокировался навсегда если серийник какой-нибудь запчасти был не в диапазоне, выпускаемом производителем.

С таким подходом продукцию этих производителей просто не будут покупать. Для меня, например, Макитовская аккумуляторка перестала существовать как вид, за исключением старых моделей.

Vollob написал: С таким подходом продукцию этих производителей просто не будут покупать. Для меня, например, Макитовская аккумуляторка перестала существовать как вид, за исключением старых моделей.

Покупают. Плюсы перевешивают минусы.

Vollob написал: По моему мнению Самсунг лучший производитель аккумуляторных банок, если это оригинал а не подделка.

Самсунг производит свои банки на заводе HighStar если чего :)

Serg написал: Ну а для чего он по-Вашему нишевой? как раз повесить люстру, гардины, полки, закрутить винты. А то, что у нас в РФ есть специфика брать все с запасом, определяет, что покупают больше всего П30, поменьше П26 и П24 примерно поровну... но они от этого бытовыми не стали.

Так это пользуясь вашим же разделением. Помнится в группе VK вы или кто то под акком группы, писали касаемо УШМ-230/2000М из домашнего мастера, мол броня и возможность работы по камню (читай больший функционал) это как раз бытовуха. Ну не будет уважающий себя мастер покупать одну болгарку на все случаи жизни, он их купит несколько и для разных задач. Так же и с перфом. п-18 для это пардо "кастрат" лучше взять более шуструю машинку на три режима(аргументы про слабый пол не принимаются, только ребёнок или совсем уж пожилой человек не удержит в Двух! Руках перф весом 3 кг (это масса п-26, всего на кило выше п-18), а одной рукой работать запрещается ТБ! Вдруг арматура или от шлама бур закусит?), а п-18 для того что я описывал. У вас может(у компании) и другое позиционирование, но моё мне кажется более логичным и применимым на практике.

Serg написал: Самсунг производит свои банки на заводе HighStar если чего :)

Кому как не вам знать, что в пределах заводских стен качество может быть совершенно разным.

{{post:6776132,Самсунг производит свои банки на заводе HighStar если чего HighStar это пародия на аккумуляторы. Бывало даже так что их приходилось выкидывать из нового инструмента и перепаковывать на нормальные банки. Но почему то Интерскол как ставил их в свою аккумуляторку так наверное и ставит. Также делает Энкор, Sparky и несколько десятков дешевых китайцев. Наверное потому что HighStar дешевые, а дешевые качественными не бывают.

Serg написал: Самсунг производит свои банки на заводе HighStar если чего :)

HighStar это пародия на аккумуляторы (это мое личное мнение). Бывало даже так, что их приходилось выкидывать из нового инструмента и перепаковывать на нормальные банки. Но почему то Интерскол как ставил их в свою аккумуляторку так наверное и ставит. Также делает Энкор, Sparky и несколько десятков дешевых китайцев. Наверное потому что HighStar дешевые, а дешевые качественными не бывают.

Serg написал: По батареям - да, эти инструменты будут работать от батарей Felisatti и инструменты Felisatti будут работать от них. С зарядкой чуть сложнее, ЗУ с штеккером не годятся для батарей Felisatti, а зарядники Felisatti не годятся для АПИ. То есть - зарядка должна быть родная, а работает с любым инструментом.

Батарея 18в 4а/ч тоже не будет заряжаться зарядником фелисатти?

Sfei написал: п-18 для это пардо "кастрат" лучше взять более шуструю машинку на три режима

Не согласен. П-18/450ЭР с лихвой закрывает все потребности в повешении полочек или телевизора, крючков в ванной и прочей бытовой работы. А ремонт делать далеко не все будут сами, и зачем тогда нужен трехрежимник? Чтоб было? ... впрочем это специфика рынка РФ, где практически каждый пользователь хочет купить инструмент "про запас", так в Европе для личных нужд чаще покупают бензопилу с шиной 30-35см, а у нас - 55-60см, мотивируя это тем, что вдруг будет потребность. При этом владелец готов мириться с определенными неудобствами работы с громоздким инструментом.

Sfei написал: Кому как не вам знать, что в пределах заводских стен качество может быть совершенно разным.

Безусловно. Но HighStar выпускает очень приличные ячейки, у них даже есть своя специальная маркировка для сильнотоковых ячеек ISR - которая, впрочем, никем более не используется.

Vollob написал: HighStar это пародия на аккумуляторы (это мое личное мнение). Бывало даже так, что их приходилось выкидывать из нового инструмента и перепаковывать на нормальные банки. Но почему то Интерскол как ставил их в свою аккумуляторку так наверное и ставит.

Личное мнение далеко не всегда верное. Эти ячейки живут по 10 лет, дай бог остальным столько же прожить. Нет, мы перестали использовать HighStar, последние ячейки этой марки стояли в батареях серии Л3.

Sfei написал: Батарея 18в 4а/ч тоже не будет заряжаться зарядником фелисатти?

Надо проверять, скорее всего нет. А вот батарея Felisatti с высокой долей вероятности будет заряжаться новой зарядкой. Да, часовой слайдер для 4Ач будет стоить дешевле 1000 рублей на полке.