Интерскол = вопросы по инструментам

Tipchic написал : Не каждый стартер у авто 100А кушает.

Почитайте даташит на двигатель - при каком токе он выдает свой жесткий момент, из которого при пересчете некоторые производители инструмента получают моменты своих шуруповертов.

Tipchic написал : у же не смешно.

Я изначально сказал почему мы не пишем заведомо ложную информацию в инструкциях. Вы же спорите, что ее надо указывать. Зачем?

Tipchic написал : Не каждый стартер у авто 100А кушает.

Стартер кушает намного больше например ВАЗ-классика 355А

sunset написал : Да ладно Вам! По звуку понятно что это Болгарка. тем более этот рокот слышно очень отчетливо.

Да, немного закрутил, характерный звук редуктора болгарки слышен, это понятно, вопрос насколько он реалестичен... Поиграйтесь с примитивными микрофонами и мир этот Вы просто не узнаете.

Ну раз пошла такая колбаса. Прошу даташыт на двигатель и РМ. Любого шурика.

Tipchic написал : Прошу даташыт на двигатель и РМ.

Тут все обсуждалось, честное слово, мне влом искать заново. Вот, навскидку (полминуты яндексом). Правая колонка - и есть тот самый жесткий момент, как видите, ток 138,7А при напряжении 14,4В для жесткого момента в 0,98Нм - на двигателе, с учетом, что на ХХ скорость движка 19800об/мин, а у шуруповерта скорость шпинделя примерно 600об/мин - получаем жесткий момент 32Нм - только со штатным аккумулятором его не получить никогда.

Нармально. ;) Режим КЗ. Ну возьму провода 15квадратов, ламели то через сколько секунд отойдут? 3? 5сек? Нет уж, обман не образованых гражан не позволю.
Черным по белому написано 198Вт при 14.14в у первого двигателя. Это ~14А, это даже провод в 1квадрат допустимо использовать. А вообще у меня два таких двигла валяется в ящике, там провода были 2 квадрата.

Вы взяли амперы из одной колонки, скорость из другой (где вообще написано 3.8А), напряжение из третьей. И считаете выходной момент. Ох слава богу преподов университетских тут нет, у них бы состояние крайнего негодования это вызвало. Там совершенно четко разделены три колонки. Без нагрузки, с нагрузкой и режим КЗ.

А у вас то в шуриках провода 4-5мм в диметре? ;)

Tipchic написал : Вы взяли

Я Вам объясняю, что за цифру Вы хотите увидеть в скобочках:

Tipchic написал : А почему бы вам не указывать эту цифру в скобочках?

А Вы мне про режим КЗ. А что такое по Вашему жесткий момент, на который Вы желаете глядеть? Вот поэтому-то мы не пишем всякой ерунды в инструкциях ни просто так ни в скобочках. А про преподов надо было раньше вспоминать, когда про скобочки писали - или не Вы предлагали пару десятков сообщений назад заняться обманом потребителей?

Чайник написал : К сожалению в реальности не всегда так хорошо и доказать что это предпродажный брак очень сложно ведь у нас шурики некоторые задерживаются на 4-5 дней (это конечно редко но бывает) а возврат товара поставщику по моему в теч 3-х дней.

Официальное разъяснение. ИНТЕРСКОЛ не ограничивает возврат предпродажного брака какими-то сроками, принимаем предпродажный брак и через два года после отгрузки, даже на изделия, которые уже сняты с производства. Эти ограничения - условия, в которые Вас ставит Ваш дилер - есть прямой резон подумать о его смене на более адекватного.

2Serg, нет, хотел теортический рабочий момент. Данные двигатели имеют отношение к ИС? Еще бы ВАХ хотелось. Думаю это уже сам найду. Ваше же обьяснение не верно в корне. Если БОШ расчитывает свой жесткий момент так же, значит я подам на него в суд и выиграю. Явно БОШ берет данные из ОДНОЙ колоночки, пусть и из той где фантастические значения токов + идеальный источник ЭДС. Некие теоритические выкладки мне всегда будут интерестны. А БОШ... потому я и не куплю его никогда, ибо информационную закрытость от потребителя считаю нае****вом. Кто захочет украсть технологии, прсто купит вещь и раберет. А сокрытие инфы от потребителя это обман в чистм виде. Это не микропроцессор, мы покупаем в магазине инструмент не потому, что не знаем как его сделать, а потому что нам нечем. (станчки дорогие;)) Колбаса то вот откуда пошла.

Serg написал : Не забудьте, что провод придется брать сечением 12,5 квадратов. Не помешает работать такой хвост?

А еще ранее с того момента, где я сказал, что хотел бы видеть в ассортименте ИС сетевые отвертки. ;)

Tipchic написал : Колбаса то вот откуда пошла.

Вы же сами начали про момент из даташита на двигатель, Serg ответил что это в идеальных условиях и от штатной АКБ такого не получить при сохранении напряжения. Вы:

...А может не от аккумулятора? Может от сети. А может я при ремонте своего авто в лесу подключу ваш шурик к штатному акуму 12в 65ач?... Еще про 10 метров провода (которые Вас не обременят) было в предыдущем посте. на что

Serg написал : Не забудьте, что провод придется брать сечением 12,5 квадратов

Добавлю: для того чтобы свести падение напряжения к минимуму.

Serg написал : ИНТЕРСКОЛ не ограничивает возврат предпродажного брака какими-то сроками, принимаем предпродажный брак и через два года после отгрузки, даже на изделия, которые уже сняты с производства.

Господин Серг, хочу намекнуть Вам, что поставщик и ремонтёр ИСа - это далеко не ИС. И если ИС чего-то ограничивает или не ограничивает, то поставщик или ремонтёр на это запросто с перебором кладёт.

Выбор же поставщика - дело занятное... И факторов тут очень много. Может, поставщик не кладёт на что-то другое, не менее важное, в отличие от других.

ilyasov1 написал : Добавлю: для того чтобы свести падение напряжения к минимуму.

Уточню ( как Радиоинженер ) - падение напряжения на участке питающего провода,которое считается по формуле U = I x R , где R - сопротивление провода удвоенной длины кабеля ( если весь провод однотипный ). При использовании стандартной запитки от штатного аккумулятора сечение этого провода не так критично - потому что очень невелика длина концов (максимум сантиметров 10 всего ) - поэтому и падение напряжения на них будет очень небольшим. Гораздо больше будет падение напряжения на ВНУТРЕННЕМ сопротивлении самого штатного аккумулятора. Так как он хиловат, по сравнению с ,например, любым автомобильным . Есть такой закон - ОМА , только для Замкнутой Цепи, если кто помнит. И никакого мошенства ! Парни, не занимайтесь ерундой, я считаю что ИС в лице Serga совершенно прав, что пишет реально измеренный момент - это самый честный подход.Потому что, в основном, он зависит от конкретного аккумулятора. А вот предельные технические характеристики отдельных комплектующих вовсе не нужно указывать на табличке , для засерания мозгов потребителю. Сильно продвинутые могут и сами найти эти данные исходя из конкретной модели движка, или аккума. Только всё это пустая затея, если,например, само качество изготовления,особенно аккумуляторов - неважное и нестабильное.

Хороший рулонный элемент расчитаный на токи 10С от 2Ah способен кратковременно (до 10сек в зависимости от производителя) выдавать токи 100А и выше. Напруга при этом проседает значительно, до 0,9-0,8V на NI.. элемент.Сопротивление при этом падает из-за нагрева.

Ну и "лешый мотор компани", ну у них и сайт... . ВАХа нет, жаль. Переходите к конкурентам, к мибучи моторс. ))) У них есть.

chico63 написал : я считаю что ИС в лице Serga совершенно прав, что пишет реально измеренный момент

Не стоит уводить тему, никто с этим и не спорил. Никогда. Про провод вы хорошо расписали, мне было лень... .

2chico63, вы как инженер мне скажите, какой там график ВАХ в время остановки? Есть подозрение, что 130А это вобще всплеск очень короткий. Даже в режиме КЗ столько быть не может. Там щеткодержатели и выводы расплавятся. Выводы 2.4квадрата. (по даташыту)

Gold_eggs написал : 2Ah способен кратковременно (до 10сек в зависимости от производителя) выдавать токи 100А и выше. Напруга при этом проседает значительно, до 0,9-0,8V на NI..

130А при 0.9в это 117Вт. Похоже на правду. ) А документы подтверждающие ваши слова на счет 10с есть?

Tipchic написал : А документы подтверждающие ваши слова на счет 10с есть?

Есть.

Tipchic написал : Есть подозрение, что 130А это вобще всплеск очень короткий. Даже в режиме КЗ столько быть не может.

Это примерный ток срабатывания мгновеного тормоза выбега.

Уважаемый Serg, если можно скинте взрыв схему к М-25 на mikros56@list.ru Заранее благодарен

sunset написал : Вы расскажите, как купленная вами болгарка по удобности? константная электроника работает хорошо?

ранее болгарками с константной электроникой не пользовался, сравнивать несчем, но именно в этой она малость "тормознутаня" при уменьшении нагрузки, т.е. при увеличении нагрузки практически сразу же добавляет обороты, а при снижении нагрузки обороты растут сначала резко, потом болгарка их "сбрасывает". это при регуляторе скорости 2 - 3, на 6-ой скорости не использовал ее, пока что только шкурил лепесковым диском, поэтому как она ведет себя на макс. оборотах при снижении нагрузки - пока не скажу.

Ох, ничего себе тут нафлудили....

Сергей, поделитесь пожалуйста информацией когда на складе в Москве будут фены и ПШМ? А то прям тяжко без них...

Storm написал : поделитесь пожалуйста информацией когда на складе в Москве будут фены и ПШМ?

В конце следующей недели будет некоторое количество, и через две недели еще. Спрос на эти модели просто фанатстический. Господа, спасибо за слова поддержки. Постараюсь Вас не разочаровать.

Сергей, прошу вас помочь с выбором болгарочки.у меня никогда не было этого инструмента,подскажите с выбором-есть ли удачные модельки под самый маленький диск?Спасибо!Хотел бы отрезать керамогранитик(плитку)-да подрезать какие нибудь уголочечки да трубки стальные.

2alfabravo Если болгарка берется только под резку - УШМ-125/900, она недорогая, легкая и надежная. Если с прицелом дальнейшего использования для шлифования - то УШМ-125/1100Э - она с константной электроникой, с плавным пуском, с регулятором скорости и с защитой от перегрузки и заклинивания.

Serg написал : если для дилера это обычно теория, то для авторизованного сервисного центра - практика.

Подскажите механизм, пожалуйста. То есть, каким образом можно наказать зажравшегося сервисмэна и что вообще Интерскол считает поводом для наказания. Это, возможно, поможет нам припугнуть кого надо. Или самим припугнуться делать то, чего не надо.

2Serg ЛШМ 76/900 , вес на сайте 3,2 , в паспорте без кабеля 3,7 - пол кило в пути нагуляла ? :)

sunset написал : Я Вам скажу что купил дрель Д-11/530ЭР , при раскрутке тоже рокочущий звук=) а на маките нету. Я думаю это такая особенность редуктора, т.е. зазоры+ коллектор жутко шумит.

И я купил таковую к Новому году. Сверлил и незадумывался, что звук при разгоне рокочущий. :) А почитал и решил перепроверить у своего экземпляра. И действительно - рокочет при разгоне на холостых оборотах. А стоит подгрузить, и рокот исчезает. А если затормозить на малых оборотах, то вовсю слышен тиристорный регулятор. Думаю, как раз в нем и дело. При ненагруженном выходном валу и работающем на низких оборотах регуляторе создается ситуация, когда ведущая шестерня то догоняет ведомую, то отстает. При наличии зазора в зацеплении догон осуществляется с микроударом, что аккустически воспринимается как рокот. Если выходной вал подгрузить, то люфт выбирается, и рокот исчезает. Ну, т.е., нормально все работает. :)

Likbez написал : ри ненагруженном выходном валу и работающем на низких оборотах регуляторе создается ситуация, когда ведущая шестерня то догоняет ведомую, то отстает.

А давайте спросим Serg, как он объяснит? кстати на это жалуются все, кто покупает этот инструмент

Superrat73 написал : То есть, каким образом можно наказать зажравшегося сервисмэна и что вообще Интерскол считает поводом для наказания.

Нарушение условий гарантийного обслуживания - отказ в производстве гарантийного ремонта без должных оснований, отказ в приемке инструмента, проданного другой торговой сетью - например.

ломастер написал : ЛШМ 76/900 , вес на сайте 3,2 , в паспорте без кабеля 3,7 - пол кило в пути нагуляла ?

В понедельник могу взвесить - напишу, где правильно.

sunset написал : кстати на это жалуются все, кто покупает этот инструмент

Фантазии слишком много. Дрель работает? Микроудары... :) это не микроудары, а горе от ума.

Likbez написал : Ну, т.е., нормально все работает.

Работает? Тогда о чем речь? О половине секунды разгона?

Коллеги, добрый день! SERG, к вам вопрос - неисправность " патрона" на перфораторе 26-800, которому три месяца с момента покупки, подпадает под гарантийный ремонт, или нет? У меня в Королёве гарантийщики объявили этот случай негарантийным, и выписали квитанцию на 169 руб., в которй 150 руб. - ремонт, а 19 - стоимость какой - то прижимной пластины. Не деньги, конечно, но почему один из наиболее нагруженных узлов не попадает под гарантию? С уважением.

Алекс 61 написал : к вам вопрос - неисправность " патрона" на перфораторе 26-800, которому три месяца с момента покупки, подпадает под гарантийный ремонт, или нет?

Патроны обычно являются негарантийным случаем. Это мировая практика. Но надо смотреть конкретную неисправность, чем она вызвана. Акт есть? Скан на мыло в профиле сбросьте - я постараюсь выяснить в чем соль.

Сергей, скажите ,в какой инструмент у ИС устанавливается плавный пуск. Сегодня прикупил тут у нас в мастерской по ремонту эл/инструмента ( ремонтируют и ИС и Макиту и много чего ещё ) парочку девайсиков .Ребята сказали, что устанавливают вроде в мощные болгарки от ИС. Представляет из себя серебристую металлическую коробочку 1.2х3.5х4.5 см с двумя крепёжными ушками под винты М4, снизу залитую чёрной эпоксидкой, три провода А В С ,красный , синий ,чёрный - последний меньшего сечения чем первые два. Схема подключения отлита прямо на корпусе,какой-то торговый значок, названия фирмы нет, а ещё данные 12А 250~ ,20А 125~, я так понимаю, что он на любое напряжение питания.Это точно интерсколовская запчасть или какая-то другая,тоже китайская, как ребята и не скрывают? Я хочу поставить в торцовку 1040 от макиты и монтажку от метабо.На 1650 Вт и 2300 Вт соответственно,вроде по моще подходит.