Посоветуйте сетевой шуруповёрт для дерева.

iliask Дрели у Milwaukee и AEG хорошие, вроде бы там планетарный редуктор что уже говорит о серьёзном подходе к крутящему моменту. Но, опять же, обсуждали их и пришли к выводу что указанные цифры - при остановленном принудительно шпинделе, за секунду до полного сгорания двигателя ;) Ну, я утрирую конечно, но все же :)

Относительно Milwaukee HDE 13 RQX - эта киловаттная двухкилограмовая дура имхо весьма спорно подходит под определение "легкая" и если только для кручения тяжелого крепежа - я бы наверное взял какой-нибудь Bosch GDR. Момент даже у самого слабого заявлен такой же (да, я знаю что Bosch врет. Милуоки скорее всего тоже) а масса легче вдвое. Да и по цене небось дешевле ;)

Насчет универсальных дрелей-шурповертов - я когда-то давно написал небольшой пост, советую прочитать его, и обсуждение ниже.

У указаных мной высокомоментных AEG - да, планетарный редуктор, у сверхмоментного Milwaukee - нет. Обсуждени методик измерения и указания моментов читал - картинок от руководств насобирал. Ясности никакой :) Всё-таки, 94Нм - это максимальный момент, и если уж она сгорит, то и конкуренты при максимальном моменте тоже :) А впрочем, график зависимости крутящего момента (КР) от оборотов двигателя навроде логарифмического, так что достигнув определённого малого значения (оборотов 100) КР уже почти не меняется. Да, и врут все, что всё-таки позволяет их более-менее объективно сравнивать:)

littorio написал : я бы наверное взял какой-нибудь Bosch GDR. Момент даже у самого слабого заявлен такой же

Это ж где? Даже жёсткое заворачивание в 94Нм - большая редкость, но я рассматривал дрели, их КР это мягкое заворачивание!

littorio написал : Относительно Milwaukee HDE 13 RQX - эта киловаттная двухкилограмовая дура имхо весьма спорно подходит под определение "легкая"

Ну... Такие машины стартуют с 1.9кг (SBE 630 R SuperTorque)... Так что всё в пределах 2±0.5кг я считаю лёгким при условии небольших габаритов. Milwaukee HDE 13 RQX сюда отлично вписывается. А что касается цены... Если постоянно на неё оглядываться, то все упоминания о Duss и половину о Hilti, Fein, Flex и тд надо удалить... Но нет, пусть мы и не можем себе этого позволить, надо знать, к чему стремиться!

Сам стою перед выбором чего нибудь шуруповертящего для дома, ибо китайская дрелька уже в печёнках сидит - не сказать, чтобы легко, но останавливаю её рукой. Аккумуляторный инструмент, он конечно удобней, как не крути, но дома он просто и бесславно умрёт крутя по шурупу в неделю. Вот и изучаю. Сначала думал остановиться на SBE 630 R SuperTorque, но хотелось съёмный патрон для уменьшения веса и габаритов. Тогда присмотрелся к SB2E 750 RX SUPERTORQUE, которая хоть и имеет оный, но ещё больше и ещё тяжелее, чем, в принципе, я готов был пожертвовать тади второй скорости. А и хрен с ним, работа ведь подразумевается эпизодическая, не успею устать, лишь бы держать одной рукой было удобно. Ещё на примете был Elmos (см. выше), но он хоть и удовлетворял запросам (почти всем, кроме съёмного патрона), но информации о котором не было, хоть он и часто упоминался на сайте. Но вот, на следующий день после моей регистрации, видимо мне в подарок, появилась эта тема:) Теперь я знаю, что мне нужно:). Что, в принципе, не исключает дальнейший поиск, пока не горит. Этот Elmos уже описан выше, но повторюсь: Elmos ESR913C Номинальная мощность 910 Вт Скорость вращения под нагрузкой (1-я скорость) 0-530 об/мин Скорость вращения под нагрузкой (2-я скорость) 0-1700 об/мин Крутящий момент не указан Вес 2,2 кг

Его вес считаю небольшим. Сам рад бы найти что-нибудь мощное низкооборотистое полегче, но нету. А так... В принципе та же "киловаттная двухкилограмовая дура"©littorio

iliask написал : Это ж где? Даже жёсткое заворачивание в 94Нм - большая редкость, но я рассматривал дрели, их КР это мягкое заворачивание!

ключевое слово - "я бы взял", а не "круче момент" :) С высокими моментами удобнее работать ударными гайковертами, а не дрелями, имхо. Руки не выворачивает и на инструмент не наматывает. Да еще и провод не мешается, и развесовка имхо более крутильная :)

iliask написал : А что касается цены... Если постоянно на неё оглядываться, то все упоминания о Duss и половину о Hilti, Fein, Flex и тд надо удалить...

На нее надо постоянно оглядываться. И упомянутые - одни из самых дешевых инструментов. Где-то на вудтулз, кто-то из участников выкладывал стоимость одного месяца использования шлифовалки. Самым дорогим получился Skil (одна шлифмашинка в три месяца), потом Virutex (вроде, он год прожил), а самым дешевым - Festool (он жил долго и параметр его цена/на время службы получился самым низким). А если учесть их удобство в работе и часто более приятный сервис - так и вообще однозначный выбор получается.

Просто сложно наскрести крупную сумму на покупку этих хилти файн фестул, и надо их ещё не прое#ать во время долгой службы.

littorio написал : ключевое слово - "я бы взял", а не "круче момент"

нихуА вот и нет. Вы забыли, что это я негодовал:) по поводу

Карбофос написал : Остался вопрос - почему у сетевых шуруповёртов максимальный крутящий момент всегда ниже, чем у акуумуляторных вариантов?

А что касаеться "в миру" и "для себя", то бесспорно; я считаю 20Нм вполне достаточно для абсолютного большинства применений. Плохо то, что лёгкий сетевой низкооборотистый инструмент такого типа в природе не встречается. А обсуждаемый в соседней теме сетевой Энкор мне не нравится: вес больше кило, а ни второй скорости, ни приличного момента. Лучше уж +кило и Elmos с обеими плюшками и подтверждёнными качеством и надёжностью.

Да, насчёт дорогого/дешёвого инструмента - полностью согласен. Просто архи-мега-ультра-супер-согласен. Поэтому при выборе на цены не оглядываюсь, сначала собираю полную картину что мне нужно, что предлагают, и что я хотел бы получить, а потом уже ищу максимально адекватное предложение в рамках бюджета.

iliask написал : я считаю 20Нм вполне достаточно для абсолютного большинства применений. Плохо то, что лёгкий сетевой низкооборотистый инструмент такого типа в природе не встречается.

Во-первых - поищите тему "низкооборотистая дрель" или что-то вроде того. Недавно была. Там этих дрелей накидали выше крыши. Ограничения по моменту - да, нет. Во вторых, ограничением по глубине - в моей ссылке упомянут, например, сетевой шуруповерт Makita 6807, у которого на первой ступени 35 нм.

iliask написал : Milwaukee HDE 13 RQX 94 Нм

У DeWALT есть идентичные внешне но более оборотистые дрели DW217- 4000об/мин -8,2Нм и DW221-2500об/мин -13,8Нм. Как мериет DeWALT момент написано здесь: http://www.dewalt.com/us/cordless/powerrating/?p=5 кто не знает английского переводил здесь: посты #134 и #137 Переводил не целиком, а самое главное, лень печатать.

littorio @ woodtools написал : Не, это типичный гипсокартонник. 4500 оборотов, без кулачкового патрона, и без муфты. Такие есть у всех производителей. А вот низкоскоростных и высокомоментных (а ещё лучше - двухступенчатых) сетевых шуриков я чего-то и не припомню...

Именно! Не понимаю, почему аккумуляторные - пожалуйста, а сетевых нет. Дрель Makita 6310 упоминаемая там же хороша, но цена не гуманна (8,174.00 руб.). Тем более 2.0кг - выигрыш в весе незначительный. Эта дрель почему-то напоминает мне Duss B 13/2 RLE... Формой, что ли... И про Elmos вы оказывается в курсе были... Тааак, и про Duss тоже... А я бы его купил... Стоил бы он до 10тр и была б возможность... Makita 6807

littorio @ woodtools написал : патрона нет, весит 2 кг, и главное, стоит это счастье почти 8 тыр

То есть опять, перед AEG & Elmos никаких преимуществ. И цена 9 312 р...

За ссылку на woodtools спасибо, но складываеться ощущение, что я это уже читал. По крайней мере новых инструментов, кроме странной Makita 6807, не замечено.

2krivoru4ka Спасибо, тему читал. Смысл именно в том, чтобы был высокий момент и малые обороты. И все темы, что здесь поднимались мимо меня не прошли. Пока только Elmos и AEG(благодаря съёмному патрону) соответствуют ожиданиям. Makita 6310 всё-таки хороша, но цена... Как Elmos и AEG вместе взятые. Тут уж выбор очевиден:) А Duss... Пусть он даже до 15тр стоит...

iliask написал : (Что ж такое, постоянно Kvost'а цитирую.)

Да. Что-то Вы меня совсем издергали :)

iliask написал : Можно ли сделать вывод, что крутящий момент Elmos тоже около 94Нм?

Почему-то сомневаюсь в его наличии у Милуоки. Запредельная для ручного инструмента цифра. 30-50Нм еще можно предположить. И то под вопросом.

Спасибо за советы. Идея закручивать дрелью не очень прельщает, всё-таки там есть вариант полного сцепления патрона с валом и следовательно вероятность сжечь мотор. Или нет? Вот ещё похоже варианты нашёл - DW269K и Metabo USE 8

Ну почему же: Milwaukee HDE 13 RQX Потребляемая мощность 950 Вт Скорость вращения под нагрузкой 0-525 об/мин Крутящий момент 94 Нм AEG SBE 630 R SuperTorque Потребляемая мощность 630 Вт Скорость вращения под нагрузкой 0-520 об/мин Крутящий момент 60 Нм

Обороты одинаковые, мощность Milwaukee в полтора раза выше мощности AEG - крутящий момент тоже. Всё сходится.

PS Что, никто не знает, какова собственная частота вращения обычного коллекторного мотора для ручного электроинструмента?