Аватар пользователя
Байт

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Niederzier

Сообщений: 83

14.08.2009 в 13:00:49

Вопрос такой, а зачем нужны откосы? Не проще было бы щель монтажного шва закрывать нащельником? А стык нащельника со стеной закрывать акриловым герметиком . При акуратном демонтаже старых окон это возможно. В Германии мы именно так и поступаем. Или это связанно с более низкими температурамии в России? И глубины запенивания монтажного шва в толщину окна не достаточно?

0
Аватар пользователя
Alex_Kov

Местный

Регистрация: 08.04.2009

Москва

Сообщений: 451

14.08.2009 в 15:21:24

Видимо ключевые слова - аккуратность и Россия.

0
Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1467

14.08.2009 в 15:27:08

Alex_Kov написал : Не проще было бы щель монтажного шва закрывать нащельником? А стык нащельника со стеной закрывать акриловым герметиком .

Так плучится слишком просто. НЕ С ЧЕМ ТРАХАТЬСЯ. :-)))))))))))))))))))))))

0
Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3250

14.08.2009 в 17:51:46

Байт написал : . При акуратном демонтаже старых окон это возможно. В Германии мы именно так и поступаем.

Здесь Вам не там...наши установщики ВЫЛАМЫВАЮТ старое всё "С мясом".Даже стены иногда повреждают-а про откосы и не говорю.Главное-скорость.Время- деньги,а за качество не платят,оплата за метры.Да и народ почемуто больше любит блестящие пластиковые откосы-мода ,наверное

0
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

14.08.2009 в 21:46:18

Демонтируемые и устанавливаемые окна не всегда совпадают по всем параметрам... Это Вам не автомобильные стекла...

0
Аватар пользователя
Arkan60

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

14.08.2009 в 22:03:27

Хмммм. Помню когда мне меняли первое окно (давненько уже). Я говорю: ребята я строитель и точно знаю, что размер старого окна 1,7х1,5 (ОР 15-17), сделайте такое же и поставьте. Нет говорят, мы луче измерим. Измерили... привезли... выломали старое воткнули новое... меньше чем старое по длине на 5 см, по высоте на 4 см... Ну, как здесь без откосов...))))

0
Аватар пользователя
Байт

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Niederzier

Сообщений: 83

14.08.2009 в 22:17:05

хм если бы клиенты платили за полный монтаж и окно под ключ я бы посмотрел бы на этих монтажников. Короче как я понимаю клиент экономит выбирает монтаж подешевле , а потом доплачивает за откосы. Скупой платит дважды получается.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

14.08.2009 в 22:36:50

2Байт Слишком мы разные. Разные доходы, разные технологии, разные люди, разные требования. В Германии на 1 месте - соответствие стандартам (DIN) неважно нравится это кому или нет, В России неважно сколько при этом нарушено стандартов, самое главное - чтобы нравилось клиенту. Качество технологий несоизмеримое. Но требования заказчиков в России неизмеримо выше. Ваши Дины по качеству ремонта не катят здесь. Я нигде не видел (точнее не слышал ни от кого) в Европе такого рабского труда, когда на коттеджах Джамшуты вылизывают микроны на стенах. А вот и ответ на ваш

Байт написал : Вопрос такой, а зачем нужны откосы? Не проще было бы щель монтажного шва закрывать нащельником?

Зачем мне нужны в квартире "страшные" некрасивые нащельники? Я хочу чтобы было красиво (как у соседа, лучше чем у соседа). Глубины монтажного шва , в принципе достаточно. Но если учесть, что при Хрущеве, Сталине (да и сейчас) дома строилитсь не для людей, а для страны, и для многих кто меняет окна, сделать при этом ещё и откосы - это 1-й ремонт за 30 лет?

0
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

14.08.2009 в 22:39:40

Байт написал : хм если бы клиенты платили за полный монтаж и окно под ключ

Не все так просто... Монтажники окон уже привыкли к своей нелегкой монтажной доле: пришел-поставил-отвалил,что даже если и подбить их на это дело,-сделают так,что б другим неповадно было...А денег возьмут (или Я не прав?)...
0
Аватар пользователя
Байт

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Niederzier

Сообщений: 83

14.08.2009 в 23:00:16

Samar написал : Но если учесть, что при Хрущеве, Сталине (да и сейчас) дома строилитсь не для людей, а для страны, и для многих кто меняет окна, сделать при этом ещё и откосы - это 1-й ремонт за 30 лет?

Крыть нечем, аргумент железобетонный.

deletear написал : Монтажники окон уже привыкли к своей нелегкой монтажной доле: пришел-поставил-отвалил,что даже если и подбить их на это дело,-сделают так,что б другим неповадно было...А денег возьмут (или Я не прав?)...

Как я понимаю все упирается в принцип предоплаты и левака. Если бы фирма получала бы деньги после подписи акта о приемке то все было бы тип топ. А левак он и в африке левак претензий не предьявишь.

Samar написал : Зачем мне нужны в квартире страшные некрасивые нащельники? Я хочу чтобы было красиво (как у соседа, лучше чем у соседа).

Ну насчет красоты не поспоришь , но всеже не практично. А 2 см щели и пластиковым нащельником закрыть можно. Под цвет окна если то и выделятся не будет. .

0
Аватар пользователя
solder

Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

14.08.2009 в 23:27:12

Байт написал : Ну насчет красоты не поспоришь , но всеже не практично.

А красивых нащельников не бывает?

0
Аватар пользователя
solder

Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

14.08.2009 в 23:32:30

Байт написал : А стык нащельника со стеной закрывать акриловым герметиком .

А стык окна и нащельника ни чем не замазывают?

0
Аватар пользователя
Sdik_S

Местный

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1556

15.08.2009 в 01:15:47

Байт написал : Вопрос такой, а зачем нужны откосы? Не проще было бы щель монтажного шва закрывать нащельником? А стык нащельника со стеной закрывать акриловым герметиком . При акуратном демонтаже старых окон это возможно. В Германии мы именно так и поступаем. Или это связанно с более низкими температурамии в России? И глубины запенивания монтажного шва в толщину окна не достаточно?

Вам надо приехать к нам и посмотреть как здесь...

Подскажу. Запаситесь добрым пивом, временем и почитайте http://www.forum-okna.ru

Вы будете удивлены и даже найдете ответы на свои вопросы

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Аватар пользователя
Arkan60

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

15.08.2009 в 11:24:02

Samar написал : Но если учесть, что при Хрущеве, Сталине (да и сейчас) дома строилитсь не для людей

Зря вы так на хрущовки. Никто не будет спорить, что это хорошие квартиры, безусловно плохие. Но надо понимать, тот момент жизни который наша страна перживала в 50-е годы.Хороша наша история или нет, но она такая какая она есть и другой у нас нету.
Европейская часть страны после войны была в руинах, а в восточную часть во время войны эвакуировали промышленость, да так ее там и оставили. Все это надо было восстанавливать и многое строить заново. А где народ взять на такую стройку? Из деревни. Народ привезли, а для жилья понастроили бараки и общаги барачного типа. Люди семьями обзаводились, а где жить? Землянки рыли. Я сам в детстве еще застал такой микраройон города назывался "копай-город". Дальше, востановили промышленость, а кто работать будет? Опять народ из деревни. Вы думаете, что крепостное право отменили на Руси в 1861 г.? Ничего подобного. Паспорта крестьянам выдал только Никита Хрущев. До этого из деревни можно было выехать только на войну, в армию, либо по путевкам на стройки народного хозяйства и на учебу в техникумы и институты. Так вот получить эту путевку можно было только с разрешения местной администрации (читай, председателей колхоза и сельсовета).Короче в конце 50-х в городе скопилось столько семейной молодежи приехавшей по путевкам и жившей в бараках и землянках, что назревал социальный бунт. Вот тогда и появилось типовое проектирование и начали строить пятиэтажки, которые потом назвали "хрущевками". Народ выехавший из деревни и наконец получивший паспорта (читай избавившийся от крепостничества) назад в деревню ехать не хотел и в землянках жить не хотел. Квартира в пятиэтажке была пределом мечтаний. Она была в то время равна современному пентхаузу. Строительство развернулось таким темпом, которого не было ни до, ни после этого. В те годы буквально за 10 лет сняли социальное напряжение. Ни одна строительная программа после этого, типа "к 2000-му году каждой семье отдельную квартиру" не переплюнула Хрущевскую реформу. Существует две степени износа зданий: моральное и физическое. Моральное старение хрущевок произшло еще тогда когда их строили, а физически они еще и сейчас крепенькие. Мы до сих пор пользуемся ими и они до сих пор востребованы на рынке вторичного жилья. В них и сейчас живет значительная (не буду голословным и влезать в проценты -- я их не знаю) часть городского населения. Хрущовки сносят только в крупных городах, да и то не везде. А в других местах они стоят и никто их сносить не собирается. Может еще лет 20-30 простоят и выростят еще одно поколение людей. Так, что лично я, вот сказал бы спасибо тем людям которы строили эти дома и тем гениальным архитекторам, которые сумели разместить двушку на 30 м2. По сегодняшним меркам, это вобще не реально. Я бы точно не смог, ума бы не хватило что-то разместить на такой площади. Плохо это или хорошо - Хрущевки, сказать трудно. Это было в нашей истории и это есть сегодня. В то время, это было без всякого сомнения хорошо. Да и сейчас... если денег немного, то можно как-то наскрести хоть на хрущовку. Бесплатно (не придирайтесь к этому слову, обсуждать экономику не в рамках поста), как тогда, уже никто ничего не даст.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

15.08.2009 в 12:38:03

Arkan60 написал : Зря вы так на хрущовки.

  • сколько угодно.
0

in my humble opinion

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу