Средний мужчина нормальной отвёрткой способен на крутящий момент...

ole325 написал: Обычной круглой 8-9 нм не развить

Это опять-таки вопрос, что мы понимаем под обычной отверткой. И какой момент нужен, чтобы закрутить без засверливания 6х60 в сосновый брус естественной влажности (подсказка - 6Нм вполне за глаза :))

Serg написал: без засверливания 6х60

там и 4Нм хватит с запасом. Для примера глухарь 8х160мм в момент окончания резьбы всего 4,3 Нм (сосна ест. влж)

Обычная круглая - любая в мерлене без геля под PH2/PZ2

ole325 написал: Обычной круглой 8-9 нм не развить

ole325, тут скорее проблема не развить усилие, а правильно его приложить. Тут навык нужен и сноровка. Я несколько больше чем

Serg написал: мужчина среднего телосложения

(хотя что сейчас считать средним.) но долго крутить рукой не могу, хотя разово сломать крепеж наверно можно. (автоматы предпочитаю шуруповертом тянуть, рукой бывает ломаются)

проблема в том, что не только рукой, но и шуруповертом ломаются, я об М4, поэтому нужна сноровка чтобы и закрутить хорошо и не поломать при этом. Какое при этом выбирать значение у шуроповерта, чтобы он и сопротивление среды преодолел и мин. момент сворачивания головы винту не превысил?

krserv, для этого нужно измерить момент муфты, а это хотя бы 1) просверлить отверстие 5мм, 2) вкрутить глухарь на трещотке, 3) повернуть на 1/6 оборота с помощью безмен + ключ, при этом безмен тянуть по касательной, а сам безмен желательно электронный; 4) посчитать момент. альтернативный вариант если есть дин. ключ, то п.3 и п.4 просто измерить. еще круче если есть стенд, но по мне это совсем заморочиться.

Ну если нечего нет и считать лень, то крутить на первом положении, а затягивать руками. Отвертку подобрать по видео выше. Например, используя Dexell из мерлена больше 2.7 Нм развить в перчатках надо очень постараться, да и без перчаток думаю тоже.

Так же шлиц PH выскакивает сам при превышении определенного момента, если на отвертке не сидеть сверху, то сломать винт будет сложно.

ole325 написал: там и 4Нм хватит с запасом.

Многое зависит от влажности дерева.

ole325 написал: Для примера глухарь 8х160мм в момент окончания резьбы всего 4,3 Нм (сосна ест. влж)

Маловато, тут уж точно около 6.

krserv написал: Какое при этом выбирать значение у шуроповерта, чтобы он и сопротивление среды преодолел и мин. момент сворачивания головы винту не превысил?

Выбирается значение, при котором саморез закручивается на необходимую глубину. Если саморез при этом ломается - значит неправильный выбор типа саморезов, или надо засверливать перед закручиванием.

c саморезами у меня проблем нет, у меня проблема с винтами M4. С ними не нужен такой большой момент как для закручивания саморезов без засверливания, но нужен момент, позволяющий эти винты закрутить крепко, без подтягивания вручную уже динамометрической отверткой в этом случае.

krserv написал: у меня проблема с винтами M4

ну варианты: 1) дотягивать руками 2) экспериментировать с муфтой положения 1, 2 и т.д. 3) если нужно точно и сразу, то такое стоит дорого - bosch exact ion или аналоги для конвейера:

одно нажатие и все сделает сам - точность муфты практически как у дин. ключа.

krserv, bosh go не устраивает для этой задачи?

tyuk написал: krserv, bosh go не устраивает для этой задачи?

tyuk, Так она же все сорвет со своими 5Нм и тормознутой муфтой

На прошедшей выставке у китайца был прибор для установки кр.момента.Видел этого китайца 2-й раз за 10 лет. Вам ведь вручную крутить - чё вы мозги е..те!? Виха - вот ваш выбор..,не благодарите!

krserv написал: у меня проблема с винтами M4. С ними не нужен такой большой момент как для закручивания саморезов без засверливания, но нужен момент, позволяющий эти винты закрутить крепко, без подтягивания вручную уже динамометрической отверткой в этом случае.

Ну берете шуруповерт, ставите примерно середину диапазона, закручиваете винт, берете отвертку и проверяете силу затяжки. Если мало - добавляете, если много - убавляете. Можно другим путем - завернуть винт с необходимым усилием, потом взять шуруповерт вставить биту и начать с 1 пытаться докручивать, как только он стронется - отступаете на одну позицию муфты назад и работаете.

Serg написал:

krserv написал: у меня проблема с винтами M4. С ними не нужен такой большой момент как для закручивания саморезов без засверливания, но нужен момент, позволяющий эти винты закрутить крепко, без подтягивания вручную уже динамометрической отверткой в этом случае.

Ну берете шуруповерт, ставите примерно середину диапазона, закручиваете винт, берете отвертку и проверяете силу затяжки. Если мало - добавляете, если много - убавляете. Можно другим путем - завернуть винт с необходимым усилием, потом взять шуруповерт вставить биту и начать с 1 пытаться докручивать, как только он стронется - отступаете на одну позицию муфты назад и работаете.

Serg,
ну да, при условии, что есть динамометрическая отвертка, то в этом случае проще и быстрее вручную ей закрутить, или замерить при помощи ее моменты в положениях муфты шуроповерта. Но отвертки у меня нет, хорошую отвертку покупать дорого, т.к у меня нет такого объема работ, при которых бы она была необходима и покупка бы оправдалась, а лишь бы какую китайскую, то нет уверенности что она будет верно измерять. Можете посоветовать из дешевых динамометрическую отвертку с Ebay; Ali или в России, если цена будет меньше чем на известных интернет площадках?

krserv, Вы собираете самолет? берете любую обычную отвертку с гладкой ручкой под ваш шлиц, затягиваете одной рукой - вот нужный момент для этого крепежа.

да, наверное Бог силой не обделил, уже не раз ломал в резьбе винты, хочется еще немного подтянуть и...

krserv, ну берите более дешевые отвертки, с меньшим диаметром и более гладкие, это дешевле и проще чем дин. отвертку. Или хорошие биты и ручку по типу Wera 813, ей нечего не сломаете при всем желании.

krserv написал: наверное Бог силой не обделил, уже не раз ломал в резьбе винты, хочется еще немного подтянуть и.

В вашем случае, если "хочется еще немного подтянуть", сделайте над собой усилие и не подтягивайте. Винтики, видимо, китайского качества, а сила есть.

krserv написал: Можете посоветовать из дешевых динамометрическую отвертку с Ebay; Ali или в России, если цена будет меньше чем на известных интернет площадках?

Это Вам в другой раздел нашего уважаемого форума. Я знаю, что там это довольно горячо обсуждаемая тема.

Это в каком разделе ,вот здесь тишина по моему вопросу: http://www.mastergrad.com/forums/t284979-dinamometricheskie-instrumenty/?page=2#post6574765

Но в моем случае, наверное и не нужно приобретать динамо отвертку, нужно найти у кого-нибудь на время, и замерить значения трещоток на трех моих инструментах и ориентироваться на них затем.

Вообще без шуруповерта грустно, на днях на морозе вкручивал шуриком шуруп 50, торопился и засверливать не стал и в результате вкрутил на 3/4 и сорвал головку, был сильный ветер впридачу к морозу, поэтому с позором драпанул домой, тем более шуруп держал. Через пару дней пошел перекручивать, долго и нудно выкручивал плоскогубцами. Засверлил 2 мм сверлом с зенкером и махом вогнал новый. Не.... руками крутить не заставишь. Даже в советские времена, когда шурика не было крутил дрелью(регулятора оборотов не было, подключал через свой самодельный).

Anatoly47 написал: ерез пару дней пошел перекручивать, долго и нудно выкручивал плоскогубцами.

...надо было прямо за резьбу зажать патроном (потому что под пассатижи место ж было), выкрутили бы за 5 сек. Что саморез такой, что ломается? 6х60, что желтый, что белый - хрен сломаешь, и там еше шлиц PZ3 - не сорвешь. Рекомендую. Не экономьте на спичках.

krserv написал: Это в каком разделе ,вот здесь тишина по моему вопросу:

Странно. Я вижу, что Вы там общаетесь.

Я имею ввиду тишина по заданному вопросу, покупки дешевой и рабочей отвертки. Т.е модель, где купить и цена. Люблю факты, если такие будут.

Serg написал: Что саморез такой, что ломается? 6х60, что желтый, что белый - хрен сломаешь

черный

Serg написал: и там еше шлиц PZ3 - не сорвешь

хорошей битой и это можно если зазеваться, биты wiha легко такое делают правда в pz2

ole325 написал: черный

Бяка :)

ole325 написал: если зазеваться

Ключевое слово :)

Если точнее, то сорвал не головку, а шлиц, но подчистую. Кстати головки тоже иногда отлетают. Какой марки саморезы - без понятия, обычно берешь по весу.

Anatoly47 написал: Если точнее, то сорвал не головку, а шлиц, но подчистую

Сорвать шлиц в черных саморезах чрезвычайно сложно именно по причине того, что у него обычно ломается шейка, они обычно перекаленые. Надо довольно долго щлифовать битой шлиц. Но можно и за головку зажать в губках шуруповерта без каких-то проблем.

Anatoly47 написал: Какой марки саморезы - без понятия, обычно берешь по весу.

Тут вопрос не в марке, а в типе.

Насчет срыва согласен, обычно саморезы достаточно твердые, но и довольно хрупкие, а тут как будто каленым зенкером крутил. Саморезы обычные черные 3.5Х45-50.