Senor_Renard
Senor_Renard
Местный

Регистрация: 04.08.2010

Донецк

Сообщений: 341

04.08.2010 в 05:23:47

позволю не согласится насчет старых петель. нагрузка на них приходится только в раскрытом состоянии. лан, если петли сидят крепко, а если при открытии они уже выпадают ? тем более в почти всех окнах советского образца их ставили на мастерски забитые шурупы. Все зависит от рамы. Решается это в принципе так, ставятся новые петли, дыры в створке заливаются полимерным клеем ( да хоть и ПВА ) и вставляется обыкновенный пластмассовый дюбель размера подходящего.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.08.2010 в 10:08:53

Лида написал : Старое дерево. Как закрепите новые петли? На шпаклёвку посадите?

рассверлить разбитые отверстия и посадить на мебельный ПВА новый чопик соотв. диаметра почти внатяг.

0
ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

04.08.2010 в 10:11:23

Пластиковый дюбель в дерево не ставят. Или это новейшая технология, которая перевернет весь мир. Пластиковые дюбели под винт ставили в мебель из ДСП времен СССР. Они иногда выпадали вместе с частью окружающей их дыры. Но я бы тоже порекомендовал в старые рамы повставлять деревянных дюбелей на ПВА, чтобы затем сразу всё заменить на пластиковые окна.

0
Олеся
Олеся
Новичок

Регистрация: 29.07.2010

Москва

Сообщений: 44

04.08.2010 в 10:15:58

есть специальные срества чтобы краску снимать продаются они везде на стройрынках. второй вариант стомеской далее шпатлевкой. и третий вариант снять раму и пройтись горелкой. 3 варианта на выбор)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.08.2010 в 11:18:56

Alessandro написал : Пока догадался снять стёкла, испортил на 3-х створках

Круто!:)

Очумелец написал : Весной придется красить. и так из года в год.

Самый ощутимый минус простых деревянных окон.

Evgen10 написал : щас пластик настолько красивый и дешовый, что если окно не дуб какой или нить другой ценный сруб, то лучше его выкинуть.

Совершенно согласен.

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

04.08.2010 в 11:37:10

Senor_Renard написал : нагрузка на них приходится только в раскрытом состоянии

Так форточки почти всё время открыты. Балконная дверь летом тоже. А в тех рамах, которые практически не открываются, тем более непонятно, зачем менять петли :)

Senor_Renard написал : тем более в почти всех окнах советского образца их ставили на мастерски забитые шурупы.

Не шурупы, а металлические штифты, которые забивались в раму заподлицо. Вот их выковыривание и доставляет больше всего проблем - волей-неволей приходится раскурочивать древесину.

Senor_Renard написал : лан, если петли сидят крепко, а если при открытии они уже выпадают ?

Укрепить старые петли в десятки раз проще и надёжнее, чем ставить новые.

iale написал : рассверлить разбитые отверстия и посадить на мебельный ПВА новый чопик соотв. диаметра почти внатяг.

Да, для отверстий это выход. Но ведь будут ещё разрушения по площади поверхности петель (ставиться ведь будут петли другой формы) плюс их регулировка на старой, повреждённой древесине тоже добавит проблем, особенно, если человек работает один, без помощника. Там ведь выставление по уровню или точное соблюдение углов не сработает - рамы установлены так, как было угодно душе строителей, а не как требуют строительные нормы :)

У нас тоже при реставрации окон сначала была мысль заменить и петли, не только запорную фурнитуру, но после замены ручек и замков мы поняли, что красота видимых частей новых петель не стоит риска ухудшить ситуацию и трудоёмкости замены существующих петель. Впрочем, каждый может решить этот вопрос для себя сам - перфекционисты имеют полное право посвятить часть своей жизни борьбе за идеальную установку новеньких петель на отреставрированные рамы :) Никаких иных причин не менять петли на старых окнах, кроме технологических трудностей, не существует.

0
Senor_Renard
Senor_Renard
Местный

Регистрация: 04.08.2010

Донецк

Сообщений: 341

04.08.2010 в 18:37:13

ssrr написал : Пластиковый дюбель в дерево не ставят

Здрасте, ещё как ставят. Лично могу это подтвердить. т.к этот дюбель аналогично как в бетоне (кирпиче) расклинивается в дереве и держит нехуже...и ненадо мудрить с чопиками из дерева (спичками и прочим)

ssrr написал : ставили в мебель из ДСП времен СССР

и в звукотехнику того ж периода. но дюбелем то назвать сложно, скорее пластиковым вкладышем. Верно подмечено, что ключевое слово ДСтП. опилки. а где вы видели окна из опилок ? =)

Лида написал : Укрепить старые петли в десятки раз проще и надёжнее, чем ставить новые.

складывается чувство что мы говорим про окна которые находятся под охраной ЮНЕСКО =)) тогда согласен, ну их, дешевле пластик поставить.Ну а если рама в более менее приличном состоянии, не подгнила, не посерела , не труха а сидела себе спокойно лет №-цать под 5 слоями краски, пока хозяин её не ободрал и аккуратненько не снял петли, зачем их ему опять ставить, облущенные местами, кривоватые, ржавые.. в крупных городах нет никаких проблем найти петли тех же размеров, а если фан СССРовских петель, то на рыночном развале их до сих пор можно повстречать.

Лида написал : непонятно, зачем менять петли

красота-с ))

0
Senor_Renard
Senor_Renard
Местный

Регистрация: 04.08.2010

Донецк

Сообщений: 341

04.08.2010 в 18:41:41

в догонку скажу, думаю это право каждого заниматься петлями или покрасить их снова, + и - свои. плюс, новые петли, отсутствия чувства что недоделка, вродь и покрасил и и шпингалеты, заворотки сменил а петли портят, придают вид не реставрации а косметического ремонта. Ну а минусы Ув. Лида обозначила.

(off) что то мы разошлись, жара наверное = ))

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

04.08.2010 в 22:53:38

Senor_Renard написал : Ну а если рама в более менее приличном состоянии, не подгнила, не посерела , не труха а сидела себе спокойно лет №-цать под 5 слоями краски, пока хозяин её не ободрал и аккуратненько не снял петли, зачем их ему опять ставить, облущенные местами, кривоватые, ржавые.. в крупных городах нет никаких проблем найти петли тех же размеров, а если фан СССРовских петель, то на рыночном развале их до сих пор можно повстречать.

В таком случае действительно - зачем? Если уж петли сняты, то никакого смысла их ставить обратно, кроме желания обойти дополнительные проблемы по регулировке новых петель (я просто не представляю, как это можно сделать в одиночку :)), безусловно, нет. Я говорю о случаях, когда задача "аккуратненько снять петли" почти невыполнима, а древесина окна была не слишком хорошо защищена все предыдущие годы и поэтому легко разрушается от серьёзного механического воздействия. В общем, к каждому случаю нужно подходить индивидуально :)

Senor_Renard написал : что то мы разошлись, жара наверное = ))

Лично я пытаюсь возродить былой боевой настрой для предстоящих работ с весьма запущенными окнами :)

0
Senor_Renard
Senor_Renard
Местный

Регистрация: 04.08.2010

Донецк

Сообщений: 341

04.08.2010 в 23:31:16

если дерево труха, то хоть рояльные петли поставь все равно будет перекос. тут вариант только менять часть рамы на новую (а это муторный процесс, легче организовать производство, чем из трухлявой рамы вчистую вытащить часть) люди тут по теме про смывку вспоминали, на мое мнение это не совсем удобно. вонь, снимает только слой краски ( а скока их там), в дерево впитывается, потом задолбаешься красить. я смывку применял против стёкол, вынимаешь стекло, беру пластиковую бутылку, отрезаю дно, наливаю смывку, кисточку обмакнул и по периметру стекла (там всегда куча краски), 10-15 минут, и пластиковым шпателем снимаю, дальше помыл и на сушку. и все чисто.

Лида написал : Лично я пытаюсь возродить былой боевой настрой для предстоящих работ с весьма запущенными окнами

я под такое дело музыку слушаю такую позадористей, что бы руки аж зачесались ))

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

05.08.2010 в 15:54:48

Senor_Renard написал : если дерево труха, то хоть рояльные петли поставь все равно будет перекос. тут вариант только менять часть рамы на новую (а это муторный процесс, легче организовать производство, чем из трухлявой рамы вчистую вытащить часть)

Дерево - непростой материал, тут нюансов может быть бесчисленное множество. Вот у нас солнечная сторона, и, возможно, поэтому дерево на рамах было словно пересушено, что ли... То есть оно с виду крепкое, зачастую вообще выглядело, как новое (после снятия краски), и все манипуляции типа шлифовки и ввинчивания саморезов проходили вполне успешно. А вот при зачистке гнёзд под замки, когда дерево подрабатываешь стамеской, оно могло не отслаиваться, как свежая древесина, а рассыпаться (при сильном механическом воздействии) - древесина была явно жёстче, чем свежая сосна, но при этом связи между волокнами иногда очень легко разрушались.

А в случае совсем трухлявых участков согласна - нужно менять на новое дерево. Это не всегда должны быть прямо целые фрагменты рамы - могут быть подпорчены уголки или часть поверхностного слоя. Тогда замена фрагментов не так сложна - можно даже просто на ПВА посадить кусочек :)

Senor_Renard написал : люди тут по теме про смывку вспоминали, на мое мнение это не совсем удобно. вонь, снимает только слой краски ( а скока их там), в дерево впитывается, потом задолбаешься красить

Мы тоже не применяли смывку - и вони много, и неизвестно, как на эту смывку дерево старое отреагирует - оно же пористое очень. Но, наверное, это уже вопрос индивидуальных пристрастий :)

Senor_Renard написал : я под такое дело музыку слушаю такую позадористей, что бы руки аж зачесались ))

Хороший метод :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу