Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Двор написал : а чем он по вашему интересен?

К выше перечисленному добавлю, азотфиксацию.

Садовник_ написал : Покупаю сидераты в розницу или мелким оптом. Цены на сегодня может и изменились, но не думаю, что значительно. Горох посевной 26р Рапс, горчица, греча 30р. Рожь 8р Фацелия 130р за кг.

Нам бы ваши цены. У нас горчица 100р/кг, рожь 30р/кг.

Садовник_ написал : Еще один, на мой взгляд интересный сидерат - горох.

Я дилетант в агрономии, поэтому прошу прощенья за глупые вопрос. Если выращивать горох на сидераты, то до какого состояния его лучше растить(до цветения или когда у него стручки появятся). И в землю как его лучше заделывать(фрезеровать или запахивать).

lav_66 написал : Почитал про люпин... Очень приемлемая культура, в моём случае, особенно по рекомендуемым срокам сева - ранней весной, или поздней осенью. Как правило, после копки картофеля, у нас нет смысла сеять что либо... Ночи уже холодные и ничего не вырастает. А тут практически подзимый сев, птички уже не разгребут... Да и к кислотности почвы стоек.

Судя по описанию (со слов института-производителя), ему "цены нет"... Вот только убедиться в этом, что-то никак не получается из-за полного отсутствия семян оных сортов люпина...

Садовник_ написал : Одна проблема, где семена взять. В прошлом году купил люпин, оказался белый. Результат не вдохновил. Рос долго, зеленой массы мало.

Ну, ещё бы... цветки у люпинов могут быть и одного цвета, а вот сорта даже при одном цвете цветков - существенно разные... собственно, как и с горчицей белой...

Предлагаю сделать перекличку сейчас и весной. Каждый пишет о ценах на имеющиеся в продаже в местных магазинах сидераты. А Томколу - "общественная нагрузка" от сидератчиков - структурировать инфу в одно свое сообщение типа:

Горох нелушенный Воркута - 50р 0,5кг Тверь - 40р - 0,5кг Краснодар - 70р - 1кг Чита - 40 р - 0,3кг Анадырь - 90р - 0,1кг

Горчица белая Воркута - 65р 0,5кг Тверь - 200р - 0,8кг Краснодар - 75р - 1кг Чита - 60р - 0,3кг Анадырь - 500р - 0,5кг

... и т.д.

Надеюсь, ради пользы для форумчан Томкол не откажется от такой "общественной нагрузки"?:flirt:o;)

Двор написал : Я дилетант в агрономии, поэтому прошу прощенья за глупые вопрос. Если выращивать горох на сидераты, то до какого состояния его лучше растить(до цветения или когда у него стручки появятся). И в землю как его лучше заделывать(фрезеровать или запахивать).

Оптимальный вариант до массового цветения. Можно порастить подольше и снять урожай гороха. Чем ближе к созреванию семян, это когда они желтеют, тем меньше будет азота в надземной части растения. Можно и фрезой заделать, можно и плугом. Фрезой легче и хуже, плугом сложнее и лучше, для накопления гумуса. Глубина заделки зависит от механического состава почвы. На песке глубже, не глине мельче нужно запахать.

andrus30 написал : Судя по описанию (со слов института-производителя), ему "цены нет"... Вот только убедиться в этом, что-то никак не получается из-за полного отсутствия семян оных сортов люпина...

Ну, ещё бы... цветки у люпинов могут быть и одного цвета, а вот сорта даже при одном цвете цветков - существенно разные... собственно, как и с горчицей белой...

Я имел ввиду не цвет цветков, а вид люпина. узколистный, или синий (Lupinus angustifolius), желтый (Lupinus luteus), белый (Lupinus albus) - и один многолетний вид (Lupinus polyphyllus). Так же и с горчицами. Белая горчица не потому что белыми цветами цветет, а просто вид так называется. Агротехника растений одного вида, пусть и разных сортов довольно схожая.

Садовник_, спасибо. На следующий год попробую.

Садовник_ написал : Я имел ввиду не цвет цветков, а вид люпина. узколистный, или синий (Lupinus angustifolius), желтый (Lupinus luteus), белый (Lupinus albus) - и один многолетний вид (Lupinus polyphyllus).

Во-первых, критерии дифференциации не столь распространенного растения ещё весьма не обтерлись... А во-вторых, могу с полной уверенностью утверждать, что вы пользовались всего лишь одним источником информации о видах и сортах люпина...;) Для расширения кругозора по сортам люпина почитайте ещё и инфу из Белоруссии...

Садовник_ написал : Оптимальный вариант до массового цветения. Можно порастить подольше и снять урожай гороха. Чем ближе к созреванию семян, это когда они желтеют, тем меньше будет азота в надземной части растения. Можно и фрезой заделать, можно и плугом. Фрезой легче и хуже, плугом сложнее и лучше, для накопления гумуса. Глубина заделки зависит от механического состава почвы. На песке глубже, не глине мельче нужно запахать.

Лучше дисковым плугом, в простонародье - дисковой бороной...

andrus30 написал : А во-вторых, могу с полной уверенностью утверждать, что вы пользовались всего лишь одним источником информации о видах и сортах люпина...

Очень интересно, а не скажите каким именно, давно это было хотелось бы освежить в памяти. О сортах я вообще ничего не писал.

andrus30 написал : Лучше дисковым плугом, в простонародье - дисковой бороной...

Очень интересно. А чем лучше?

Садовник_ написал : Очень интересно, а не скажите каким именно, давно это было хотелось бы освежить в памяти. О сортах я вообще ничего не писал.

В том-то всё и дело, что ваши представления о люпине, мягко говоря, даже на уровне теории - слабоваты...

andrus30 написал : В том-то всё и дело, что ваши представления о люпине, мягко говоря, даже на уровне теории - слабоваты...

Так укажите на конкретные пробелы в моих познаниях ботаники, что не так, я не гордый еще подучусь.

Садовник_ написал : Так укажите на конкретные пробелы в моих познаниях ботаники, что не так, я не гордый еще подучусь.

Да легко, мне не трудно...

ОСНОВНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ СЕЛЕКЦИИ ВИДОВ ЛЮПИНА В БЕЛАРУСИ И ОЧЕРЕДНЫЕ ЭТАПЫ ИХ ДОМЕСТИКАЦИИ Н.С.Купцов, Т.П. Миронова РУП «Научно-практический центр НАН Беларуси по земледелию» http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/14019/1/2_1_37.pdf

Белорусские сорта люпина http://agrosbornik.ru/sorta-lupina.html