Индукционная варочная панель. Отзывы

А я все таки купила новую варочную опять индукционку, только теперь NEFF T 4333 N1RU
Пока работает нормально. Но старая AEG 67670 KMN была удобнее в управлении (переключение режимов).
Купилась на срок гарантии

Ребятки, милые, расскажите мне неумной, и пока не имеющей индукционной плиты - как Вы жарите на ней блины???

Ну не вкурю ей-богу...., для того чтобы равномерно распределить тесто по сковороде, её нужно оторвать от плиты, и она ... отключается? И если у меня теста блинов на 50, то её после каждого блина заново включать нужно? Это же с ума сдуреть можно, или я чего-й-то незнаю.

Плиту уже вроде с горем пополам выбрала, но в ближайшем окружении, никто индукционками не пользуется, консультант на мой вопрос нервно передёрнул плечами и сказал - Ну да, отключится.... (или фтопку такого консультанта?)

Yes!!! Привет консультанту.
После отрывания сковороды выключается нагрев, а не плита. После её установки на место нагрев опять включается.
То бишь: что греть кухню, если на конфорке ничего нет?

DMack, спасибище!!! Спасли от нервного перенапряжения, ей-богу вопрос покоя не давал

Друзья!
У Тефаль появилась еще серия посуды для индукции: Ingenio

Взяли такой наборчик себе: сотейник 24, сковорода 26 и кастрюля 2 литра (она же ковш) + крышки к каждой + пластиковая крышка на кастрюлю в холодильник + лопатка. Прелесть в том, что магнитная ручка крышек отстегивается и посуду удобно хранить в шкафу (или холодильнике) друг на друге - эргономично. Ручка сковородная тоже. Снаружи нержавейка - внутри фирменное антипригарное с термоспотом. Можно использовать в духовках. При пользовании на плите - тишина! Скорость нагрева тоже удивительная) Когда проверяли в магазине, магнит отрывали с большим трудом. Отдали за набор 6000 рэ.
В общем, получаем удовольствие при использовании - рекомендую!!! :yu

У нас тоже панель AEG 67670 KMN сгорела и тоже проработала чуть больше года, как раз гарантия закончилась. Взорвались два транзистора, мастер сказал, нужна замена платы, но ждать от 2 месяцев до полугода и нет гарантии, что при первом включении снова не сгорит. Т.е. причину он точно установить не может и вообще ничего внятного от него не услышали, даже стоимость платы не сказал. Но если как здесь пишут, больше половины новой панели, то нафиг нужно. Производители вообще обнаглели, шлепают недешевые игрушки с ресурсом, чуть переваливающем за гарантию. Ну и лично для меня с такой продукцией и с таким сервисом бренд AEG и Electrolux умер. Попробую сам перепаять транзисторы, не поможет, тогда лучше новую взять, но только Bosch или Siemens.

Если проблема в катушках, то новые транзисторы снова пробьются.

salang, спасибо, а может ли и должен ли сервис-центр заранее диагностировать, что неисправно? Т.к. мастер не оставил впечатления компетентного в вопросе специалиста. А действовать методом тыка я и сам могу. Катушки имеются ввиду это которые в индукц. конфорках стоят? Может их лучше тоже поменять сразу. Что там еще может быть неисправно?

Если авторизованный сервис, то ему и диагностировать достаточно с точностью до блока, все равно поузловая замена, а если самостийный- то может и подробнее, если квалификация позволяет.
А что есть где взять катушки :-))? Это мощная электроника и может выйти из строя что угодно.

alex4444444 написал :
Ну и лично для меня с такой продукцией и с таким сервисом бренд AEG и Electrolux умер. Попробую сам перепаять транзисторы, не поможет, тогда лучше новую взять, но только Bosch или Siemens.

Вы думаете, у них лучше? Увы. Точно так же стоимость любого серьезного узла при негарантийном ремонте составляет больше половины стоимости нового изделия.

PS Касательно КПД плит - у индукции он близок к 100%, если используется нормальная посуда. Вот у газовых плит с этим все печально, чем мощнее конфорка, тем меньше КПД. У меня 3 газовых конфорки, мощности заявлены 1.9, 2.8, 6 кВт. В реальности выдают 1.0, 1.2, 1.8 кВт. Вот так, блин, КПД меньше 30% выходит, остальное в виде горячего воздуха улетает наверх. Было бы очень интересно измерить то же самое для электрических галогеновых конфорок.

Да, о стоимости ремонта Bosch наслышан, однако что касается индукционных панелей, нигде нет сообщений, что их панели крякнули через непродолжительное время работы, а об AEG/Electrolux сколько угодно. Ну ладно, хоть бы года 3 проработала бы, не так обидно. Еще есть мысль, что нужно брать панели не из нижней линейки, а подороже. Кто-нибудь знает, отличаются ли они компонентной базой или только функциями и дизайном? И что вообще выбрать, главный критерий - надежность ну и вменяемая цена.

Вот, тоже прочитал (сам решаю тоже данную задачу), что при прочих условиях есть смысл остановиться на панелях с HighLight - из соображений быстродействия, надежности и цены. Разницу цены и кпд отработать проблематично, думаю. Индукция отказывает чаще,а те уже лучше отработаны. Может, кто то "это уже проходил"?

Был в субботу на Горбушке. Сам выбираю панель. Остановился на Electrolux EHD 60150 P.
Ох, чего только я не услышал от продавцов-консультантов.... Аж страшно становиться... Процитирую, почти дословно:

• Европа отказалась от производства индукционных панелей (в этом павильоне их просто не было);
• Зачем Вам лишний шум, ведь в этих панелях стоит вентилятор, а это дополнительная куртящаяся-шумящая деталь, быстро выходящая из строя;
• Я, как повар с 6-ти летним стажем (что он там делает, интересно - прим.), хочу Вас предупредить, что любая посуда, даже очень дорогая, после нескольких месяцев эксплуатации, имеет свойство деформироваться (имеется ввиду дно - прим.), поэтому эффективность работы индукционной панели упадет в разы!;
• Германия не выпускает индукционные панели, вот эта например (Electrolux), сделана... давайте посмотрим где она выпущена... (наклоняясь и заглядывая под панель). Опс, в Германии... (Без слов)
• Не ищите, у нас дешевле всех... (на 3,5-и тысячи дороже и под заказ);
• За панель, где не обозначены зоны (та, которая с крестиками), есть смысл отдавать такие деньги, потому как там можно ставить посуду в любом месте! (Здесь, на форуме, это уже проверяли, с помощью протвиня, воды и пузырьков).
• Это старая модель (Electrolux 60150), у меня вот каталог за 2009 год - ее там нет (Надо отметить, что она есть, но не в списке, где в столбец перечислены модели а на заглавной странице раздела, идет как новинка).
  Вот такие у нас консультанты...
  А! Еще сказку пр микроволновую печь слышали, но только открытого типа и от этого еще опаснее...
  Это я еще не все написал, что услышал. Вообщем - поразвлекался, хотя хотел показать жене, что бы ощутила тактильно панель и увидела управление (Это же ее инструмент будет!).
  Пока ездил туда-сюда, панели кончились в Интернет-магазинах. Хотел на воскресенье оформить. Теперь буду ждать до среды... Наверное

mowo написал :
Индукция отказывает чаще,а те уже лучше отработаны. Может, кто то "это уже проходил"?

Я проходил все "это", как руководитель Сервисного центра. Правда немного другого направления, но связанного с бытовой электроникой.
Для того, что бы была статистика. надо знать соотношение продаж/поломок.
И еще. Людям склонно, что вполне закономерно, писать о плохом на форумах, нежели чем о хорошем. Согласитесь, никто не будет просто так сообщать. что у него все хорошо. Это не логично. А вот если вдруг что-то сломалось или возник вопрос по использованию, то тогда человек и обращается на форум.
Есть исключения, конечно, но это больше всего просматривается при общении в форум-клубах по интересам.
Ситуация с ремонтом и обслуживанием индукционных варочных панелей меняется, естественно в лучшую сторону. Есть "горе"-мастера, которые бояться всего нового. Для них починить "совковую" электрическую плиту, на раз-два... Да и детальки завалялись от выброшенных плит. А как электронику увидят - сразу же "сказка" о том, что буржуи делают "дерьмо" (извиняюсь, но это цитата). Слово "транзистор" приводят их в ужас.
Даже в специализированных Сервисных центрах не всегда есть переподготовка. Это стоит денег.
Но все равно, индукция шагает "семимильными шагами" и поэтому производители будут поддерживать ремонтную базу на достойном уровне, а иначе ... земля слухами полниться, да и интернет есть на это.
Можно пойти другим путем. Идете в магазин, переписываете серийный номер с панели на витрине и звоните в Сервисный центр производителя, выдумывая любые нелепости по-поводу неисправности. Соответственно от ответов и предложенных вариантов решения проблемы - делаете вывод.
Опять же это - сугубо мое мнение, основанное на личном опыте.

2mowo
На текущий момент индукция - это единственное, что стоит брать среди электроплит. Недостаток у нее только в необходимости покупки специальной посуды, зато плюсов дофига. КПД практически 100%, пригорание сбежавшей пищи к панели близко к нулю, т.к. сама панель разогревается очень слабо, только от тепла самой посуды. Ну и еще серьезный довод. Не знаю, как сейчас дела обстоят у галогенок, но раньше у них отсутствовала нормальная регулировка мощности. Т.е. там просто технически нельзя было установить слабый нагрев, вместо этого происходит периодическое включение/выключение конфорки. У индукции с этим все отлично, греет так, как надо.

В индукции, как и почти для всей мощной нагрузки в настоящее время, для регулировки мощности тоже используется ШИМ (то самое периодическое включение-выключение). Причем на минимальных уровнях мощности еще слышен высокочастотный свист из-за понижения частоты работы преобразователя.

bc---- написал :
Недостаток у нее только в необходимости покупки специальной посуды

Но очень хорошо подходит старая эмалированная

salang написал :
в индукции, как и почти для всей мощной нагрузки в настоящее время, для регулировки мощности тоже используется ШИМ (то самое периодическое включение-выключение).

А это хорошо или плохо?

salang написал :
Причем на минимальных уровнях мощности еще слышен высокочастотный свист из-за понижения частоты работы преобразователя.

У меня ни разу не слышен...

Это и не хорошо и не плохо. Просто объективная реальность, которая дана человеку в ощущениях его (с)

Надо в тишине слушать, звук негромкий.

alex4444444 написал :
об AEG/Electrolux сколько угодно. Ну ладно, хоть бы года 3 проработала бы, не так обидно. Еще есть мысль, что нужно брать панели не из нижней линейки, а подороже. Кто-нибудь знает, отличаются ли они компонентной базой или только функциями и дизайном?

Отличаются или нет - не знаю. У меня топовая на тот момент, с крестиками. Электролюкс. Пока работает(тьфу-тьфу-тьфу), причём, напряжение подведено к ней не только ниже нормы, но и крайне нестабильное если соседи сварочные работы затевают. Несколько раз вылетала в ошибку при напруге 140. Потом всё налаживается.

salang написал :
в индукции, как и почти для всей мощной нагрузки в настоящее время, для регулировки мощности тоже используется ШИМ (то самое периодическое включение-выключение).

То есть плавной регулировки, сродни инвертору в микровейке, не видать?

Если имеется в виду не наличие крутилки на передней панели, а метод регулирования, то в СВЧ печи отродясь плавной регулировки в ее обычном понимании не было (и вероятнее всего никогда не будет). Т.е. ручка- это фикция, сопротивление управляемого ею резистора (для механического управления) или введенные цифры (для электронного управления) просто передаются в БУ, а он определяет время включения магнетрона.

2salang
А инверторные микроволновки? Там производитель заявляет именно плавную регулировку мощности. Кстати, разница действительно ощутима при разморозке мяса. В инвертерной оно гораздо меньше "обваривается" по краям.

С декабря на индукции. не фанат готовки, но чем переходить на хайлайт или что там еще, я лучше костер на кухне разведу. толку больше.
динамика-бешеная. не успею переключить - реагирует. не пригорает ничего к стеклу, вообще супер!
Единственно, стоп-анд-гоу не помешал бы и панель понравилась у друзей с набором пятачков 123456789, не знаю есть ли такие для индукции. быстрее управлять - шлеп на нужную, не надо 6-8 раз тыкать. ну уж что купили то и юзаем.
Жалко поцарапали, в трех местах. не знаю чем и как((
Электролюкс у меня.

А продавцы на гробушке это нечто!!! муж нарочно их иногда разводит на умные мысли - поиздеваться)))

salang, что обычная микроволновка включается-выключается с разной интенсивностью - это всем понятно, что настольные индукционочки по такому же методу работают - я тоже слыхала. Но чтобы варки?...
Признаться, удивлена.(( Разве тогда не должно прыгать напряжение в сети, как от микроволновки? Если более низкая температура - это всего лишь больше пауз, нежели работы по сравнению с высокой, то эти паузы отчётливо должны прослеживаться. А я их не вижу.

to Кимберли
При плавном запуске (т.е. ограничении пускового тока) со стороны сети не заметно всплесков. Интенсивность во включенном состоянии одинаковая, разное время этого включения. Кроме того приняты меры по увеличению сos фи. Увидеть изменения потребления вообще сложно :-)). Для этого есть токовые клещи- можно определить время потребления тока питающей сети в разных режимах

to rodinad
Бумажные салфетки можно под дно подкладывать, тогда царапаться не будет

to bc----
Это все пропаганда. Печь с полумостовым инвертором отличается от обычной только способом получения высокого напряжения. Там вместо громозкого и дорогого трансформатора стоит импульсный преобразователь. А регулирование мощности такое же- ШИМ. Магнетрон вообще не может работать в промежуточных режимах мощности, т.е. 0 или 100%, т.к кпд и так чуть выше, чем у паровоза, а так вообще около 0 будет. Для пользователя регулировка выглядит плавной, а реализована она просто с меньшим шагом и поэтому выглядит плавной. Если такой же шаг использовать в обычной схеме, то все будет выглядеть аналогично. Сделать действительно аналоговую регулировку СВЧ такой мощности возможно при помощи поглотителя с водяным охлаждением, но это нецелесообразно из соображения кпд и стоимости. Что касается краев мяса, то это обусловлено малым шагом изменения времени включения.

2salang
Ясно. Но, возвращаясь к индукционным плитам, у брата такая в эксплуатации уже пару лет. Скажем так, для пользователя регулировка мощности там выглядит действительно как плавная. Т.е. частота модуляции достаточна для того, чтобы, скажем, медленно кипящая вода именно медленно кипела, а не булькала резко с паузами.

Учитывая огромную теплоемкость воды, это неудивительно.

salang написал :
Интенсивность во включенном состоянии одинаковая, разное время этого включения.

Бррр... У меня просто электрический кретинизм какой-то.(((
Я Вам верю, верю! Но не понимаю.((
Дело в том, что у меня прямо рядом с индукцией подключен вольтметр. Так вот, при изменении ступени нагрева он показывает различные просадки напряжения. Но во время монотонной работы никаких колебаний по принципу "включилась-отключилась" я не наблюдаю. Исключение - бустер, но там я пока не разобралась в чём дело, иногда вольты прыгают, иногда нет. Но если прыгают - то сначала напряжение медленно падает до весьма низкого значения, потом "клик!" и стрелка мгновенно возвращается на место. И всё сначала. По времени этот "цикл" - около 3-5 секунд.
При обычных же режимах работы всё стабильно.
Можно, конечно, подключить стабилизатор и понаблюдать за его амперметром, но пока это проблематично.

Измерение потребляемой мощности по изменению напряжения без одновременного измерения тока основано на предположении постоянства потребляемого тока (а при изменении напряжения это не соответствует действительности) и поэтому дает результаты с большой систематической погрешностью. Я же предлагал фиксировать изменения тока для определения коэффициента заполнения.

Даже стрелочный вольтметр имеет время накопления, а импульсы коммутации короче него. Надо скопом смотреть. У Вас есть стабилизатор на 3 кВт?

Вы материал для квалификационной работы собираете?