Технология заливки саморастекайки

Всем доброго дня!
Недавно залил пол Церезитом CN175 при толщине 25 мм пол затрещал. Кроме того в место обещанных 4 часов застывания,пол схватился только через 8 часов.
Сразу скажу нарушений технологии не было, воды лил ближе к минимуму по инструкции.
Также разочеровала грунтовка СТ17, не грунт а пдкрашеная водичка, к тому же пениться.
Что твориться с качеством Церезита? Раньше данными материалами пользовался все было хорошо.

Goshik56 написал:
Знакомые советуют воды больше лить в сухую смесь, чтобы растекаемость была лучше. Повлияет ли это на результат?

да, в худшую сторону....

Goshik56 написал:
Вообще планирую выставить маяки и ровнять правИлом

Да.

Добрый день/вечер. Дело такое - необходимо выровнять пол в бетонной новостройке. Перепад по комнатам в среднем 2-2,5 см, но есть места до 4см. Сейчас есть возможность купить весь материал с хорошей скидкой, но только завтра получится. Задача сейчас приобрести необходимый материал. Вопросы следующие:

1. Лучше заливать по маякам?
2. Какую лучше смесь использовать? Имеются баупроф нивелир, хоумпроф PN100, Волма Нивелир-экпресс (думаю взять его по причине заливки от 2 мм), юнис горизонт универсальный (тоже нравится, но вроде как подороже выходит чем нивелир, а характеристики одинаковые). Есть еще полы от гипсополимера и плитомикс, но по ним вообще ничего не знаю. Ну либо брать что-то другое.
3. Нужна ли армирующая сетка (хотелось бы конечно без нее справится).
4. Знакомые советуют воды больше лить в сухую смесь, чтобы растекаемость была лучше. Повлияет ли это на результат?
   Вообще планирую выставить маяки и ровнять правИлом, после игольчатым валиком прокатать. заливать по одной комнате. На 60кв.м. насчитал примерно 60 мешков смеси.

Здравствуйте. На плавающую стяжку из цпс был налит ветонит фаст лэвел для замуровки мата теплого пола. Слой 8-10мм. Дальше идет керамогранит 60х60. Основание грунтовалось, неделю были закрыты окна. Сейчас при грунтовке наливного, при его смачивании становятся видны трещины. На сухом не видно, не бухтит. При грунтовании идет редкое потрескивание, видимо эти микротрещины от намокания удлиняются. Короче, можно клеить плитку? Повторю: бухчения нет

Logmag написал:
Правильно ли выбран способ выравнивания пола?

Что лучше использовать в качестве грунтовки, и сколько раз грунтовать?

Можно ли использовать штукатурные маяки 10мм закрепленные на ротбанд, и тянуть по ним правилом как делают с ЦПС?

Маяки удалять? Когда их лучше удалять?

Какую площадь можно заливать за раз?

Демпферная лента какой толщины?

Посоветуйте, какой из наливных полов лучше выбрать?

1) правильно
2)
3) можно
4) да. Удалять тогда, когда пол встанет, и можно будет по нему ходить
5) любую
6) толщиной около 10 мм, плюс- минус трамвайная остановка
7)
8) отверстия залить заранее, той же самой, или другой подобной, "нетекучей" смесью- смесью, затворённой с мЕньшим количеством воды.

Добрый день.
Имеется трехкомнатная квартира общей площадью 80 м2. Основание бетонная плита в новостройке серии П44Т. Плиты на глаз ровные, но измерения с помощью лазерного уровня показали перепад во всей квартире 5 см. Причем самый большой перепад в 3см получился в самой маленькой комнате 14м2, там же в дальнем углу комнаты самое высокое место в квартире. Ровнять хочу с помощью наливных полов.

Что бы не подымать высоко пол за нулевую точку думаю взять уровень на два сантиметра ниже самой высокой точки (-3..0..+2 см) и установить маяки, которые подымут эту точку на 2см+минимальная рекомендуемая толщина наливного пола. Соответственно залитая смесь будет почти в уровень с самым высоким местом на плите. Финишное покрытие - склоняюсь к линолеуму. Заливать буду сам с помощником.

Прошу ответить на следующие вопросы:

1. Правильно ли выбран способ выравнивания пола?

2. Что лучше использовать в качестве грунтовки, и сколько раз грунтовать?

3. Можно ли использовать штукатурные маяки 10мм закрепленные на ротбанд, и тянуть по ним правилом как делают с ЦПС?

4. Маяки удалять? Когда их лучше удалять?

5. Какую площадь можно заливать за раз?

6. Демпферная лента какой толщины?

7. Посоветуйте, какой из наливных полов лучше выбрать?

Вот, например, которые я присмотрел:

• Основит FK45R Скорлайн 20кг. От 2 до 100 мм 20 МПа.

• Юнис Горизонт Универсальный 20 кг от 2мм до 100 мм 15МПа (на мешке в леруа написано 20МПа)

• Старатели (наливной пол быстротвердеющий) 25 кг от 5 до 100мм 15МПа

• Юнис Горизонт Монолит 20кг от 2мм до 100мм 15МПа.

• Волма Нивелир Экспресс 20кг от 5мм до 100мм 15МПа.

8 Как не залить соседей снизу? Что делать с отверстиями в полу? (не знаю, что они там у себя в потолке делали).

dmitrovski написал:

spirits76 написал:
Салют. По смесям такой вариант : выровнивать перепады 5- 30 мм смесью Bergauf Boden Zement Gross, а финиш Forbo 976. Какой грунт правильно применить ? Как по бетонному основанию ,так и между слоями смесей и под клей для кварцвинил Kilto plus 2?

spirits76, так берите и полы и грунт от "kiilto"!

dmitrovski, Приветствую! Рассматривал изначально такой вариант,информации ценной не сыскал,вот как здесь в теме опытной!Здесь многое проясняется ,благодаря в т. ч. Вам и другим спецам. Кроме того разумная экономия, на базовый слой "kiilto" рука не поднимается, 500 кг по моим расчетам уйдет, 25 за кило ,стоит задуматься об альтернативе. Финишный другое дело и расходы приемлимые. Грунта, как я понял ,архиважный компонент и отдельная тема.С грунтами: по бетону СТ 17 или что ещё,промежуточный и финишный сомневаюсь. Большое спасибо.

fhntv написал:

spirits76 написал: клеевой кварцвинил с толщиной 2.5 мм

spirits76, сэкономить пытаетесь на моде ?
он вам даст проблем этот "клеевой" кварцвинил...

fhntv, Здравствуйте. Пытаюсь,но дело не в моде,а в паре котов. Проблем наверно задаст вы правы,а что не создаст скажите, и каких кварц клеевой готовит поделитесь пожалуйста? Предполагаю проблемы в процессе самостоятельной подготовки поверхности и укладки , хотелось бы подготовиться теоретически. Возможно и в эксплуатации будут ? Большое спасибо.

fhntv написал:

spirits76 написал: клеевой кварцвинил с толщиной 2.5 мм

spirits76, сэкономить пытаетесь на моде ?
он вам даст проблем этот "клеевой" кварцвинил...

fhntv, Ну, и какие проблемы у вас с кварцвиниллом?
Укладываю замковый на третьей квартире, никаких проблем нету. Первая была два года назад.

spirits76 написал:
Салют. По смесям такой вариант : выровнивать перепады 5- 30 мм смесью Bergauf Boden Zement Gross, а финиш Forbo 976. Какой грунт правильно применить ? Как по бетонному основанию ,так и между слоями смесей и под клей для кварцвинил Kilto plus 2?

spirits76, так берите и полы и грунт от "kiilto"!

spirits76 написал: клеевой кварцвинил с толщиной 2.5 мм

spirits76, сэкономить пытаетесь на моде ?
он вам даст проблем этот "клеевой" кварцвинил...

Салют. По смесям такой вариант : выровнивать перепады 5- 30 мм смесью Bergauf Boden Zement Gross, а финиш Forbo 976. Какой грунт правильно применить ? Как по бетонному основанию ,так и между слоями смесей и под клей для кварцвинил Kilto plus 2?

Приветствую.Мое почтение участникам ,нужен совет в вопросе подготовки поверхности под клеевой кварцвинил с толщиной 2.5 мм. Основание бетонное перекрытие с проблемными перепадами ,локально выходящими за рамки уложенных на данный момент покрытий. Комната 14 КВ. где верхняя точка бетонного основания выше уровня чистового пола в коридоре и др. отсеках.Так вышло в результате постепенного ремонта в моей густо населенной трешке. В итоге на данной площади вылез перепад от - 34 мм до + 5 мм ,без учёта покрытия 2,5 - 3 мм . По углам перепады таковы: -34;-10;+5;-17. Центр-25,проблемный участок не велик,до меток -6 или -10мм соотв. 1 или 1.5 м. Накидал сетку перепадов с шагом в 0.5 м и мой план к рассмотрению : срезать 10 мм до ближайших меток в -6 мм; отделить проблемный участок в контур, под финиш тонкослой 2- 3 мм; По маякам ровнять основную пл. стараясь выйти под теже 3 мм; залить обьедененную площадь чем- то подходящим . Использовать предполагаю самовыравнивающиеся цементовяжущие смеси ,какие пока не решил. Вопрос прокатит ли такой вариант?

Vo.V.A., поистине извечная проблема, если бы все сначала читали инструкцию, то совсем скучно было жить)))

dmitrovski написал:
на их, это на чьём?

Weber:

tiger960 написал:
Я уже два аванса отдал, правда небольшие - всего 5 тыс.
Но назад их не получил.

Это вы зря. Не надо людей баловать. Аванс даётся, когда сроки большие, а у вас работы на пару дней.

tiger960, на их, это на чьём?

dmitrovski написал:
4310 из-за гофры

Не нашел на их сайте 4310.
Есть только 4350.

BV написал:
это как не относится, если об этом спрашивает автор вопроса?

Не, я про другое спрашивал.
Я спрашивал какой срок гарантии дается на стяжку?
А где потом искать мастеров - это я не спрашивал.

tiger960, 6000, это полусухая, как плавающая стяжка работает от 30мм, без сетки, 5700 не знаю, можно применять на звукоизоляции или нет. 4310 из-за гофры

Грэй написал:

BV написал:
где Вы их найдете через год...

это к теме не относится

Грэй, это как не относится, если об этом спрашивает автор вопроса?

Грэй написал:
1) работу нужно оплачивать ДО укладки(это мои обычные условия,вы же можете договориться и по другому)))

\
"ДО" - боюсь.
Я уже два аванса отдал, правда небольшие - всего 5 тыс.
Но назад их не получил.

Грэй написал:
2) на срок, который хотите ВЫ.

А какой срок нужен для стяжки?
Ну чтобы убедиться что она нормально сделана?

BV написал:
Условия приемки - когда и критерии в цифрах, в том числе прочность, ровность, количество трещин на помещение макс. Это есть в СНИП.

Можете назвать этот СНИП?
Я сам почитаю эти критерии.

dmitrovski написал:
Не хотите сделать такой:-
стомзвук-М, ветонит 6000 и 5мм 4310? Будет дороговато

В общем такой пирог я хочу сделать.

А вот если конкретно по материалам, то...
Стопзвук-М - не очень хочется, вычитал что вместо него лучше сшитый полиэтелиен.
По выбору изолирующего слоя вот здесь написал сообщение:

Далее. Ветонит 6000 у нас не продается.
Звонил в магазин узнавал про возможность заказа, сказали могут привести только поддон целиком.
Сказали перезвонят сообщат стоимость...
Перезвонили - сказали привезут будет стоить 520 руб.\ мешок.
В нельзя вместо него Ветонит 5700?
Вроде раза в 1,5 подешевле будет.

И насчет верхнего слоя - ветонит 4310.
А зачем он нужен?
В характеристиках ветонит 6000 указано, что фракция до 2 мм.
Может быть прямо на него можно ламинат укладывать без слоя 4310?

BV написал:
где Вы их найдете через год...

Да после передачи денег ребята полностью потеряют интерес к ТС.

tiger960 написал:
Когда я начинаю говорить о "тонкостях" мастера задают довольно логичный вопрос: "Вам результат нужен"?

Почему логичный. Вы же не мешки с сахаром перенести с А в Б просите. Вопрос стяжки очень существенный, так что ищите вменяемых мастеров, а не умельцев сливаться на базаре.

dmitrovski написал:
стомзвук-М, ветонит 6000 и 5мм 4310? Будет дороговато

Зачем такие сложности, да ещё и за дорого?

BV написал:
где Вы их найдете через год...

это к теме не относится

tiger960 написал:

AndyMirror написал:
Вы же парой сообщений выше всё сами хорошо изложили.

Когда я начинаю говорить о "тонкостях" мастера задают довольно логичный вопрос: "Вам результат нужен"?
Естественно я отвечаю: "Да".
Тогда они отвечают: "Вот и не забивайте себе голову, мы - мастера, мы все сделаем как надо".
А подразумевается: "... только деньги платите...".

В общем интересуют два вопроса:
1) работу оплачивать надо сразу после укладки стяжки? или спустя например неделю - месяц?
2) на какой срок гарантии надо договариваться? в течение которого стяжку надо проверять и как ее проверять?
3) если вдруг в течение этого срока стяжка треснет - они должны бесплатно исправить?

tiger960, Договор письменно.
Условия оплаты - аванс и финал по результатам приемки. Или 100% - по результатам.
Условия приемки - когда и критерии в цифрах, в том числе прочность, ровность, количество трещин на помещение макс. Это есть в СНИП
Условия гарантии.
Последнее скользкая тема ... где Вы их найдете через год...

tiger960, с "пирогом" определились?
Не хотите сделать такой:-
стомзвук-М, ветонит 6000 и 5мм 4310? Будет дороговато

tiger960 написал:
В общем интересуют два вопроса:
1) работу оплачивать надо сразу после укладки стяжки? или спустя например неделю - месяц?
2) на какой срок гарантии надо договариваться? в течение которого стяжку надо проверять и как ее проверять?
3) если вдруг в течение этого срока стяжка треснет - они должны бесплатно исправить?

здесь не два, а три вопроса...
1) работу нужно оплачивать ДО укладки(это мои обычные условия,вы же можете договориться и по другому)))
2) на срок, который хотите ВЫ.
3) да. (Если гарантия будет именно "от трещин"), а не просто "от всего"

tiger960 написал:
Естественно я отвечаю: "Да".

отвечайте "не только"!