Технология заливки саморастекайки

Шуруповерт,
Ключевые параметры смесей:

• растекаемость (пятно растекания) - проще работать
• безусадочность - отсутствие отщелкивания, особенно от слабых оснований

Далее - не расслаиваемость.
Далее - прочность выбирается по финишному материалу.
Под КВЛ хватит и от 15 МПА.

Лучше цементные, но под КВЛ пойдут и гипсоцементные.

Но в мокрые помещения - лучше цементные.

Качество смеси определяется гранулометрическим составом и добавками химии. В дешевых на добавках экономия, и опыт работника как-то может это компенсировать.

Ну ещё можете поискать смеси Uzin - качество супер

У вас могут быть еще хорошие материалы Basf, но я их ассортимент почти не знаю

BV написал:
Форбо 999, ... 975, ... 976.

Почитал описалово и отзывы - некисло. Если бы она ещё в Алма-Ате продавалась )))

ИгорьPurnesh написал:
Набираете в Ютюбе "Реперные маяки", и с большой кружкой чая смотрите...

да штук 5 посмотрел, и с чаем, и с пивом. Не понял. Да, можно, конечно, купить ультранавороченный лазерный уровень, но ради одного ремонта?

fhntv написал:
или какое планируется напольное покрытие после ?

Вроде написал ясно, да и вы ж меня процитировали - "положить КВЛ". Кварц-виниловый ламинат то бишь.

Какую из имеющихся на рынке мне лучше использовать смесь? Чтобы новичок справился, чтобы растекалась хорошо, была пригодна для ВТП. Цена значения не имеет.

Форбо 999, ... 975, ... 976.
Читать инструкции внимательно по буквам!

Шуруповерт написал:
Задача: выровнять пол и положить КВЛ

чтобы линолеум ровно лежал ?
или какое планируется напольное покрытие после ?

в таких реалиях самонивелир это авантюра с гарантированными наплывами и шлифовками
а с учетом работы по маякам - лучше протянуть и затереть смесью изначально

Шуруповерт написал:
Маяков не будет, т.к. не допёр, как их ставить.

Набираете в Ютюбе "Реперные маяки", и с большой кружкой чая смотрите...

Про остальное не успеваю. Сорри...
Если за день никто не подскажет куда смотреть, я смогу только вечером.

Всем здравствуйте!
Задача такая. Есть неровный бетонный пол (не уклон, а именно сам неровный), на нём линолеум, который естественно, волнами. И ещё он - водяной тёплый пол (единственный источник отопления). Площадь - около 100 м2.
Задача: выровнять пол и положить КВЛ. Слой, предположительно, 1 см.
Проблема первая: Я один! Т.е. помощников нет, и не предвидится.
Проблема вторая: Я никогда этого не делал. Но руки из плеч. Сантехника, электрика, изготовление мебели - всё сам.
Проблема третья: на время ремонта переехать некуда, так что придётся делать всё постепенно.
План жилья:

В первую очередь необходимо отремонтировать помещения 8 (спальня), 7 (зал), 6 (кухня) и 1 (прихожая).

Вопросы:

1. Какую из имеющихся на рынке мне лучше использовать смесь? Чтобы новичок справился, чтобы растекалась хорошо, была пригодна для ВТП. Цена значения не имеет.
2. Допустим, помещение 8 я залью за 1 раз. А вот дальше, помещение 7 - сложновато будет. Как сделать, чтобы не было наплывов, и т.п.?

Про ракли, демпферы, валики, башмаки на иголках - читал, всё будет. Маяков не будет, т.к. не допёр, как их ставить.

Прошу совета уважаемых мастеров.

Сибиряк написал:

das_ist написал:
планирую ламинат

рыхлый верхний слой ни есть хорошо, но я под ламинат рискнул бы - хорошо прогрунтопать, выдержать день и залить второй слой.

Сибиряк, попробовал я грунтовать как есть, но грунтовка совсем не впитывается в белый верхний слой, счистил белый слой в два мм до серого слоя, грунтовка хорошо впитывается и слой уже довольно прочный внизу. Решил так и поступить, счистить скребком примерно 5 мм. благо, у меня пробная маленькая площадь. Пробовал перфоратором, тот же эффект, верхний слой легко сходит, а внизу уже крепкое основание. Но дальше не буду заливать этим же производителем, возьму Основит 45. Еще меня очень смущает, что я по инструкции лил 12 литров воды на 30 кг смеси, а у других производителей воды в два раза меньше, на 30 кг смеси примерно 6 литров воды.

das_ist написал:
планирую ламинат

рыхлый верхний слой ни есть хорошо, но я под ламинат рискнул бы - хорошо прогрунтопать, выдержать день и залить второй слой.

что происходит со смесью на больших оборотах?

das_ist, .. Может быть дело не в оборотах дрели?, именно в них!
Смеси перемешивают на низких (малых) оборотах, максимум до 600!

Возник еще один вопрос. У всех производителей в инструкции по использованию наливного пола есть предупреждение, что нельзя выходить за рамки рекомендуемого количества воды. Предупреждают, что нарушение этого правила приведет к порче раствора. Но ни у одного производителя нет рекомендаций по скорости вращения миксера при перемешивании. В моем случае все было сделано по инструкции производителя. Но что-то пошло не так... Может быть дело не в оборотах дрели?

естественно, прогрунтую, как положено.

У меня вот еще такой вопрос. Поверх этого неполучившегося слоя я планировал заливать еще слой уже на всю площадь комнаты. А что если я этот слой оставлю, не буду отковыривать, а залью поверх него?

Сибиряк написал:

das_ist написал:
поверхность получилась ровной, но вот с твердостью будут вопросы

под какое покрытие готовили?

Сибиряк, планирую ламинат

vitya написал:
что еще делать для их избежания?

ничего- их надо беречь

А да, по-рекомендации ветонита обрызгиваю водой поверхность.
Все же стояк гвс, хоть и закрыт - но температуру дает.
Еще и окна закрыты.
Как долго это делать нужно?

dmitrovski,
По расчету 55 кг, с запасом. Немного ушло на проверку растекаемости, остатки в ведрах (я их мыл зачем-то между замесами), немного в замесе на 17 кг не схватилось.

В итоге пришлось готовить еще 3 кг, кмлограмм где-то остался.
В целом - 58 кг, 2 мешка, 8 кг.

Делать полноценную стяжку из 5000 ветонита был вариант, но все же это сложнее... Как мне кажется. Ну и нужно точно подойти к коридору.

Основание поддон гипсолитовой сантехкабины, бетон вроде.
Грунтовался трижды мд16 1:3.

Не страшны же эти пупырышки? Может стоит их срезать?

Вообще я все время разравнивал и проходил на всю глубину зубчатым шпателем.. что еще делать для их избежания?

vitya, зачем 4350 на такой слой?
Сколько мешков ушло, 4, 5?
Пупырышки, это воздух, что за основание и чем грунтовали?

Я тоже залил 4350 1х1,2 40мм вчера ночью.
Мешал в двух ведрах 20 литров по 12,5 кг.
Все заранее подготовил.
И скажу, что миксер все же не зря придумали.
Т.к. пока мешал 12,5 - все было хорошо. Мешал 1,5 минуты по часам. Причем ворочал ведро, приподнимая края.
Как только засыпал 17,5 кг (одна такая партия была по расчету) - ворочать ведро уже не мог. И хотя казалось, что все промешал за 2 минуты - нифига подобного - некоторе количество массы не промешалось по факту и прилипло к одной из стенок.
Так что сделал вывод, без миксера мешать большие объемы качественно сложно, дергать тяжелое ведро тяжело.
Лучше быстрее непрерывно мешать понемногу. Благо на мою площадь это допустимо.

Но скажу, что при разравнивании все равно ощущается, что внизу на 4 см раствор более густой. Так или иначе, тяжелые частицы оседают быстрее.
Высох примерно как в инструкции 3-4 часа можно было трогать руками. Ходить все же не решился
Через 6 уже можно ходить.

Но что меня смущает, на поверхности пупырышки, но не везде - у трубы ГВС нет, например. И там где их нет, палец даже не пачкается
Пупырышки эти дают небольшой цементный осадок на пальце. Но все меньше и меньше

Растекаемость раствора тоже проверял в цилиндре 68*35 - по верхней границе нормы.

Вот думаю, может быть причина в том, что когда налил 4 см, шпателем немного перемешивал раствор с дна наверх? Тоже казалось, что дно гуще поверхности.
По ровности все идеально.
В принципе эти пупырышки клею плиточному не помешают, думаю, но хотелось бы при заливке ванны их не допустить и понять в чем ошибка.

das_ist написал:
поверхность получилась ровной, но вот с твердостью будут вопросы

под какое покрытие готовили?

das_ist написал:
Сейчас поверхность белого цвета и пачкается...

не тратьте время на ожидание - берите топор в руки уже сейчас ...

dmitrovski написал:
das_ist Обороты перфоратора были максимальные,, но мешают на минимальных оборотах в пределах 600об/мин. У вас получилось расслоение смеси, тяжёлый песок на дне, а вода сверху

dmitrovski, если смесь расслоилась ее уже не вернуть к однородному состоянию при перемешивании?

fhntv написал:

das_ist написал:
Расскажу, что у меня получилось

мы в курсе , мы знали

fhntv написал:
иначе будет порно которое потом правилом и топором придется ровнять

надеюсь топор у вас есть ?
...и опыт , сын ошибок трудных (с) классик

fhntv, поверхность получилась ровной, но вот с твердостью будут вопросы, оставлю на недельку просохнуть, посмотрим, что будет дальше. Сейчас поверхность белого цвета и пачкается...

das_ist Обороты перфоратора были максимальные,, но мешают на минимальных оборотах в пределах 600об/мин. У вас получилось расслоение смеси, тяжёлый песок на дне, а вода сверху

das_ist написал:
Расскажу, что у меня получилось

мы в курсе , мы знали

fhntv написал:
иначе будет порно которое потом правилом и топором придется ровнять

надеюсь топор у вас есть ?
...и опыт , сын ошибок трудных (с) классик

После всего получилось, что весь песок сразу осел, а сверху была одна жижка. Может это нормальный процесс? но у меня через три часа, как заявлено, что можно будет ходить, пол оставался мокрым, и даже через семь часов он еще влажный и ни о какой ходьбе речи быть не может.

dmitrovski, в сорокалитровый таз налил 12 литров холодной воды из под крана. Первый мешок высыпал сразу весь в воду и стал перемешивать перфоратором с насадкой. Обороты перфоратора были максимальные, время от времени включал реверс, в обратном направлении скорость вращения чуть ниже. Мешал, пока не растворился последний комок, время не засекал, ну примерно минут пять. Затем дал отстояться 2-3 минуты и после этого перемешал еще раз минуты две. Перед вторым перемешиванием заметил неоднородность массы. Выливал сразу после замеса, перфоратор положил и стал лить. Второй мешок мешал так же, только высыпал частями, при этом комков вроде совсем не появилось. Т.е. треть мешка высыпал в ведро с 12 литрами воды, перемешал, досыпал еще треть, перемешал и досыпал остальное, перемешал, пауза 2-3 минуты, перемешал и сразу вылил. Валиком раскатывал и первый замес и второй. Мешки по 30 кг Литокс Композит.

das_ist, Что пошло не так? _наклонный текст_Все делал по инструкции., Вы расскажите своими словами как готовили раствор!?
В чем мешали (объем), чем, скорость, какая вода, что сначала, смесь-вода или наоборот и т.д.

Расскажу, что у меня получилось. Решил залить вначале нижний уровень для получения опыта, посмотреть, что, как... И вот итог печальный. Все делал по инструкции. Воды налил 12 литров на мешок. Размешал один мешок до однородной массы. Оставил на две минуты, начинаю дальше перемешивать и чувствую, что сверху одна вода, а внизу песок. Насторожился, но думаю, может так надо, для этого и второй раз мешаю. Перемешал, выливаю и чувствую, масса уже сразу неоднородная, вода вытекла а в тазу осадок густой. Деваться некуда, процесс идет. Но весь песок сразу осел на поверхности, а вода растеклась. Второе ведро мешал чуть дольше, но результат тот же. На мешке дата производства 08.08.22. Жду высыхания, чувствую, придется снимать, хорошо что решил не все сразу заливать... Что пошло не так?