Перешпаклевка гипсокартона - "за" и "против"

Prok12 написал : И всё равно, под совсем косыми лучами солнца ГКЛ выглядит заметно хуже (не так ровно), чем расположенные рядом оштукатуренные стены (Ротбанд + Пуфас).

так. У нас штукатурка рулит

Дело в том что шероховатая бумага гипсокартона и гладкий заделанный шов по разному впитывают влагу. Я много раз слышал про то что говорит ТС и видел на ютубе. Недавно создавал здесь тему по этим чудо аппаратам которых у нас нет. Разговаривал с теми кто работал там. Все они говорят одно и то же - уровень требований совсем разный, потому и технология разная.

Что касается нас, то мы не покрываем гипсокартон полностью только под фактурные штукатурки, только грунт-краской катаем. В отделке под покраску всегда покрываем всю поверхность тонким слоем (меньше миллиметра). К сожалению на ютубах не видно насколько качественно выходит у них, но у нас под покраску не получится сделать только заделав швы никак. Хоть 20 слоев краски накатай.

А вообще конечно я бы рад избавиться от такого гемороя и просто отделывать швы. Если автор думает что мы просто дурачки со стереотипами желающие лишний раз пропотеть на халяву то он ошибается.

Кстати один наш "американец" рассказывал что там где он в штатах переработал действительно никто не парился мелочами. даже обои никто в стык не клеил - зато имели обойную машину. По покраске у них было преимущественно текстурированние. Нактывали или напыляли сильно шероховатую текстуру и за счет этого не парились с шпаклевкой - так у них большинство коммерческих ремонтов направлено на скорость, а не качество. По его рассказу у них никто не обращает внимание на швы и прочие отделочные нюансы, но очень внимательны к правильной геометрии помещений. Углы прямые, стены, проёмы, потолки сугубо в уровне, полы ровные.

2 случая из личного опыта. 1-й: хозяин решил на шпаклевке стен сэкономить и на обоях заодно. Зашпаклевали мы ему швы - саморезы. Привез дешевые флизелиновые обои. Там где площадь стен поменьше и обои поплотнее-потемнее все нормально, а вот в зале (8х4м) со светлыми обоями конфуз - все швы просвечивают сквозь обои. Этакие крестики на стенах 2-й: Шпаклевали стены под покраску. Красили краской колерованной водоэмульсионкой. Цвет "какао" (так хозяйка сказала). Так вот она нам весь мозг изъела - перед покраской стены должны быть идеально белые, а не то цвет получиться не тот какой хотели. Художник ей подсказал мысль эту. Под её присмотром отшпаклевали все "как надо", прогрунтовали, покрасили... Все "как надо" сделали - претензий к нам никаких, только почему-то цвет все равно не тот получился...

Если с цветом надо точно угадать сперва красят белым - потом тем который хотят.

mirock написал : Кстати один наш "американец" рассказывал что там где он в штатах переработал действительно никто не парился мелочами. даже обои никто в стык не клеил - зато имели обойную машину. По покраске у них было преимущественно текстурированние. Нактывали или напыляли сильно шероховатую текстуру и за счет этого не парились с шпаклевкой - так у них большинство коммерческих ремонтов направлено на скорость, а не качество. По его рассказу у них никто не обращает внимание на швы и прочие отделочные нюансы, но очень внимательны к правильной геометрии помещений. Углы прямые, стены, проёмы, потолки сугубо в уровне, полы ровные.

всё именно так. Мой знакомый в англии проработал несколько годков. Говорит что наши более придирчивы к отделке

Mift2007- вы не совсем правы по поводу забывания русского языка в данном случае.Мы в Торонто с 1997 года и как мне кажется(знающие люди меня поправят если ошибаюсь) в начале 1990-х годов в России его не использовали поэтому я не знаю терминологии связанной с гипсокартоном.
Не много добавлю к тому что написал ранее чтобы было понятнее Вы можете посмотреть как работают такими машинами на www.youtube.com Ключевые слова для поиска automatic taping tools, drywall taping tools Как работает базука (нанесение бумаги на швы) http://www.youtube.com/watch?v=YUjSQFyYfn4
в этом примере они наносят бумагу сразу на шов,мы обычно этот шов предварительно накрываем (чтобы бумага в последствии не отклеивалась и не было трещин в случае больших щелей) здесь в замедленном виде http://www.youtube.com/watch?v=_VxS0IKT5B0 можно увидеть практически все машины которые мы исспользуем
Если внутренний угол больше 90 градусов ,как правило это 130 градусов то используем специальную бумагу для наклейки в угол не требующей обычного накрытия Вот такую http://www.youtube.com/watch?v=H0MlhLfqg8w надо только поднакрыть не много с двух сторон а сам угол внутренний не трогаем ...просто идет под покраску. Некоторые люди используют drywall stilts для работы http://www.youtube.com/watch?v=ZaJ8zJsyUts http://www.youtube.com/watch?v=HYa0qsqcnOQ но мы работаем в профсоюзной компании и по закону не можем их использовать,будет шраф. .В США их используют. Есть и такие шутники ))) http://www.youtube.com/watch?v=duO Мне трудно сравнивать качество получаемой поверхности в Канаде и в России(Украимне и др.) Если требования к качеству невелики то как паравило ширина после накрытия 12 дюймов если требуется высокое качество то мы в ручную делаем скимминг накрытие и тогда ширина накрытия получается порядка 18 инчей.Если смотреть вдоль стены с лампой то вы не увидите шва. После нас приходи маляр и наносит прайм (видимо это грунтовка) а потом уже красят. Возможно гипсакртон имеет другой профиль в России?Сдесь после установки(правильной) гипсокартона ,место стыка не много углубленное ( как быложбинка в котрую и наклеивается бумага ...она как бы не много внутри будет или чуть чуть выступает наружу) т.к. с каждой стороны по краю гипсокартона толщина уменьшается.Может быть в этом отличие? Я полностью согласен с теми кто говорит что надо накрывать всю поверхнось гипсокартона качество конечно будет выше,но это же огромная работа плюс много ручной работы????мы такое тоже иногда делаем (очень редко но и цену ставим приличную)))) Не смотря на то что накрываются только швы расчет стоимости работы ведется от все поверхности гипсокартона в данном помещении. Если будут вопросы то с удовольствием отвечу. Интересно а какой материал вы используете для первого накрытия швов?То что я видел по первому Российскому каналу в одной из передач ..замешиваю из порошка а потом накрывают.Это так, или используют какой либо другой материал? Спасибо.

[

Drywall написал : Возможно гипсакртон имеет другой профиль в России?Сдесь после установки(правильной) гипсокартона ,место стыка не много углубленное ( как быложбинка в котрую и наклеивается бумага ...она как бы не много внутри будет или чуть чуть выступает наружу) т.к. с каждой стороны по краю гипсокартона толщина уменьшается.Может быть в этом отличие?

По длинной стороне листа в этом отличия нет

Drywall написал : Интересно а какой материал вы используете для первого накрытия швов?То что я видел по первому Российскому каналу в одной из передач ..замешиваю из порошка а потом накрывают.Это так, или используют какой либо другой материал?

я бумажную ленту не использую, серпянку тоже, только сеточную ленту 2х2 и рекомендованный производителем гипсокартона заполнитель швов fugen

Мы тоже иногда используем сетчатую ленту.Только тогда когда мы хотим в этот же день накрыть первым слоем.А обычно используем бумагу,она в 2 раза дешевле сетчатой (500 футов примерно 152 метра стоят 4,5 доллара и плюс для ее нанесения мы используем машину ,производительность увеличивается в несколько раз).

mirock написал : Если с цветом надо точно угадать сперва красят белым - потом тем который хотят.

Предлагали... Настояла на том, что если белой краской покрасить серый гипсокартон то все равно совсем бело не получиться. "Лучше давайте шпаклевать" - так сказала. А вообще это я к тому что шпаклевать ГКЛ или нет - вопрос конкретного случая, зависящий от требуемого качества

Drywall написал : Мы тоже иногда используем сетчатую ленту

я юзаю стеклотканную ленту....трещин нет тьфу-тьфу а в канаде как с трещинами боретесь или у вас там не трещит гкл по швам?

Drywall написал : Мы в Торонто с 1997 года

ну и как ....на родину сильно хочется или нет ?:)

для stroika

Трещины конечно бывают ,или отходит бумага.Чтобы этого избежать надо шов (между гипсокартонными листами) промазать специальным материалом ,одно из имен(называют по разному ,но это один и тот же материал) Durabond Joint Compound http://paint-and-supplies.hardwarestore.com/50-276-joint-compound-powder/durabond-joint-compound-170290.aspx он в виде порошка,или сокращенно 90 (т.е. через 90 минут он просыхает).А вот после этого приклеиваем бумагу ,или
сетчатую ленту (ее еще раз поднакрываем этим же материалом ) и после этого проблем не будет. В отдельных случаях когда стена,или потолок(подвесной) очень длинные ,или гипсокартон установили на стене которая соединяет два здания между собой (например переход между зданиями и там был шов в бетоне ) то в этом случае гипсокартон режут и вставляют специальный разделитель и когда стена начнет " дышать" т.е. не много сдвигаться то трещин не будет в противном случае(если не поставить разделитель) все треснит не зависимо что мы делали и чем мазали(((( Мы сейчас хотим автоматизировать процес нанесения материала в стыки ,но пока не можем найти машину по нормальной цене))) Как правило мы не наносим чистый материал номер 90 , примешиваем к нему обычный материал который используем для нанесения первого слоя. Для первого слоя испльзуем типа такого материала http://paint-and-supplies.hardwarestore.com/50-276-joint-compound-ready-mix/ready-mix-sheetrock-first-coat-635008.aspx

А для скиминга,или второго накрытия используем Lite типа такого http://paint-and-supplies.hardwarestore.com/50-276-joint-compound-ready-mix/proform-lite-617247.aspx

по составу(после того как мы его размешаем) как сметанаю Нам такой материал привозят не в ведрах , а в коробках.

По поводу Родины....Родина у нас одна( у каждого своя)....живя в Канаде мы стали больше патриотами России,чем были раньше. Конечно хочется обратно в Россию,но обратный процес он тоже сложный в плане адаптации(Простой пример....мы не могли перейти
обычную 2-х полосную дорогу в Москве ...по зебре...ни кто не останавливался....)))) В Канаде при переоформлении машины с одного владельца на другого потребуется несколько минут(ну может максиму 30 минут) а в России я знаю(от знакомых) на это уходит несколько часов.... и таких примеров много ...просто надо снова привыкать к чему то новому или забытому старому)))). Это конечно мелочи.... В Канаде тоже есть свои недостатки.Лучший вариант был бы (на мой взгляд) СССР и взять самое лучшее что есть в Канаде,тогда это была бы страна комфортная для проживания...но это утопия))))
Состояние это можно описать
примерно так ....ты комфортно чувствуешь себя в Канаде ,но тебе не хватает России )))) Если бы Канадская компания взяла проект в России(например в Сочи), то я не раздумывая поехал бы работать. Год назад перед кризисом мы планировали поехать поработать в Дубаи (у меня партнер там работал несколько лет) ,но во время кризиса работы было гораздо больше чем в обычный год ,и всякое желание с переездом отпало)))не знаю с чем это связано.... Не знаю как в эту зиму будет с работой ,но пока ее много..

Может быть к пенсии мы вернемся в Россию))))Так многие хорваты делают...зарабатывают канадскую пенсию а потом возвращаются к себе обратно))))