Сварочный инвертор ИИСТ-140

7351 Упс...плуганул с ссылкой. Работа с..ка отвлекает!;)
ПСы...хоть тебе я тоже вроде торчу, с твоих наводок начались телодвижения!

Sotrudnik
В плане разгоревшихся страстей в теме "Форсаж-161"

чукча написал : А во избежание всяких кривотолков по поводу достаточно было указать в ТХ потребляемую мощность в кВт и полную мощность в кВА, или потребляемую в кВт и коэф. мощности, или полную в кВА и коэф. мощности, делов-то.

Не могли бы Вы указать для ИИСТ-140 и ИИСТ-160 вышеназванные параметры в комплексе, а именно: полную мощность; потребляемую мощность; коэффициент мощности; КПД. Читая два сайта http://www.istok.kherson.ua/products.shtml?iist140_th и http://guberniev-a-v.tiu.ru/p298654-svarochnyj-invertor-iist.html появляется нестыковка вызванная опечаткой в описании мощности.

7351 написал : появляется нестыковка вызванная опечаткой в описании мощности

На сайте Губерниева А.В.предыдущая копия. Это не опечатка, а ошибка. Скажу честно я изначально не предавал значения написанию этого параметра. Занимаясь другими вопросами, необходимо не забывать понятия начальной электротехники.

7351 написал : Не могли бы Вы указать для ИИСТ-140 и ИИСТ-160 вышеназванные параметры в комплексе, а именно: полную мощность; потребляемую мощность; коэффициент мощности; КПД.

Для ИИСТ 140 Полная около 5кВА Потребляемая около 4кВт КПД около 0,9 (0,88.....0,9) В ранних изделиях 0,85...0,87 ПФ около 0,8 Для ИИСТ 160 Полная около 6,3кВА Потребляемая около 5,1кВт КПД и ПФ примерно как и у 140 го.

1972
Спасибо.

1972 написал : Для ИИСТ 140 Полная около 5кВА Потребляемая около 4кВт КПД около 0,9 (0,88.....0,9) В ранних изделиях 0,85...0,87 ПФ около 0,8 Для ИИСТ 160 Полная около 6,3кВА Потребляемая около 5,1кВт КПД и ПФ примерно как и у 140 го.

Ну вот, можно таки добиться КМ 0.8 без ... или это значение все таки типично для некоторых св. инверторов? :applause:

voland написал : Ну вот, можно таки добиться КМ 0.8 без ...

До сих пор на страницах этого и других профильных форумов, а также в статьях на эту тему, что мне попадались, утверждалось, что добиться КМ более 0,7 без активного ККМ(PFC) в инверторных сварочниках невозможно.

7351 написал : а также в статьях на эту тему

voland написал : это значение все таки типично для некоторых св. инверторов?

Информации на эту тему очень много. Пара своих мыслей по этому вопросу. Как правило в различных статьях приводятся значения км (0,5-0,7) для типичных иип (импульсных источников питания) - бп компьютеров, акустических усилителей и прочей аппаратуры. Сварочный инвертор это тоже иип, но есть небольшое отличие. У выше перечисленных иип высокие требования к качеству выходного напряжения (тока), а именно коэффициенту пульсаций, который зависит в том числе и от ёмкостей сетевого фильтра. Как следствие величина ёмкости сетевого фильтра должна быть достаточной. Для сварочных инверторов норм на пульсации вых. тока я нигде не встречал. Компромисс находился отчасти и опытным путём.
Основным источником искажений питания от сети иип является установленный по входу выпрямитель и ёмкость фильтра. (ККМ кстати тоже иип с выпрямителем по входу, но без ёмкости после него, иначе это уже не ККМ). Как работает выпрямитель в паре с ёмкостью фильтра - информации достаточно. Возникающий пиковый ток в сети, который в несколько раз превышает средний ток питания и является основным источником всего "мусора". Кроме всего прочего его амплитуда зависит от величины ёмкости сетевого фильтра. При прочих равных, чем меньше ёмкость, ниже внутреннее сопротивление цепи (её КПД) которая от неё питается, тем меньше амплитуда пикового тока от сети и как следствие меньше "мусора" по входу. Естественно за это приходится расплачиваться повышенными пульсациями тока через ёмкости сетевого фильтра и на выходе. Поэтому для св. инвертора км близкое к 0,8 вполне реально без заметного ухудшения сварочных свойств. то Андрей 203 Я к тому, что у них указано в кВА! Сообщение от 1972 я ещё вчера прочитал... Улыбнуло! Так и хочет там ответить (но нет времени), а инвертор у Вас тоже ОКОЛО работает... Размещение подобной информации не добавляет реноме известному инвертору!
P.S. Если производитель сам не может провести квалифицированные измерения, нужно заказывать экспертизу в центре сертификации сварочного оборудования.

Форум - это не документ. Измерения проводились многократно и для объективности различными способами (приборами). А выражение около, а не более или не менее спешите на мою простоту в общении.

1972
Спасибо за развёрнутый ответ.
Я не спец в импульсных источниках тока, поэтому то, что знаю, взял из интернета и из этого форума в частности. Если Вам удалось добиться КМ более 0,7 без ККМ, значит ИИСТ еще более "продвинутый", чем я думал раньше и даже обошел в этом плане KEMPPI и FRONIUS, если брать однофазные ММА аппараты без ККМ и до 150 А.

7351 Понятна Ваша ирония. То, что пф близок к 0,8 ничего в этом сверхестественного нет. Что-то подтянули в другом потеряли. Это кстати считается неудовлетворительным результатом. С пассивной коррекцией можно добиться 0,9. Был у меня на руках старенький инвертор (выпуска конца 90х, если не ошибаюсь) Fimer Pocket 110 на максимальный ток 100А ММА, обычный косой. (не нашел сходу его в инете, видимо слишком давний) Но у меня есть запись с шильдика этого аппаратца. 100А;22В = 35% 3,2kVA 14A 80А;21,2В = 60% 2,7kVA 12A 60А;20,4В = 100% 2kVA 9A PF(60A) 0,77 PF(100A) 0,8

Пы.Сы. Считаю тему КМ и косинуса фи бесконечно вредной и предлагаю установить на форуме фильтр на эти два вредных слова!;) Что же до конкретных значений этих болезненных величин, то в посте № 4317 1972 должен быть написать не более, а не около. НО это ведь не оф. документ, а форум, так что не взыщите... НА самом деле, важными являются именно макс. значения всех параметров, а реальные, все-таки, могут отличаться от указанных в документации из-за разброса параметров отдельных элементов.

Sotrudnik написал : Считаю тему КМ и косинуса фи бесконечно вредной

Тем не менее с 2006 года эта тема поднимается периодически и вызывает неизбежную полемику :) А всё из-за производителей, что наших, что импортных, которые постоянно в ТХ путают кВт и кВА и "нехороших" пользователей, которые, вместо того, чтобы варить и радоваться, пытаются разобраться в "непотребных" вопросах :)