Аватар пользователя
Vict_A

Местный

Регистрация: 03.10.2009

Москва

Сообщений: 57

27.10.2009 в 14:10:08

Долго лопатил форум на предмет сабжа, но ответов на следующие вопросы не нашел. Имеется только построенный дом из бруса 150х150. Брус будет обшиваться изнутри вагонкой, но перед этим собираюсь сделать всю электрику. Обдумывал разные варианты открытой проводки, в итоге решил основные магистрали проложить в больших пластиковых коробах под потолком, а разводку на выключатели, светильники и розетки сделать открыто в металлических трубах 16 мм (см. рисунки). В связи с этим два вопроса:

  1. Можно ли устанавливать короба, выключатели и розетки так, как показано на рисунках (т.е. непосредственно на брус, и потом частично их "обложить" вагонкой), на сколько это будет соответствовать нормам?
  2. Какие металлические трубы можете посоветовать (если можно ссылку)? Пока решил остановиться на таких: http://www.electro-mpo.ru/card15467.html Дороговато конечно выходит (мне надо чуть меньше 200 м), но большой плюс в том что для их монтажа не требуется спец. инструмент, нужна только ножевка. Можете посоветовать какие-нибудь более бюджетные решения?

Спасибо заранее

0
Вложение
Аватар пользователя
YHAN

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 95

27.10.2009 в 14:56:11

Прочтите п.14.15 СП 31-110-2003 и 7.1.38. ПУЭ-7.

А идея интересная.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

27.10.2009 в 15:24:25

2Vict_A
ну делая для себя любимого... как минимум между выключателями, розетками, распаечными коробками и стеной из бруса проложить или какой-нибудь текстолит или даже лист железа.
А вообще читать ПУЭ, может и такой ззащиты недостаточно будет по нормам...

0
Аватар пользователя
Vict_A

Местный

Регистрация: 03.10.2009

Москва

Сообщений: 57

27.10.2009 в 15:54:18

YHAN написал : Прочтите п.14.15 СП 31-110-2003 и 7.1.38. ПУЭ-7

Прочитал, ясности не появилось. Вопрос в том, можно ли устанавливать розетки с выключателями так как на моих рисунках, т.е. применить розетки и выключатели наружнего типа с подъемными рамками, и при этом частично "обложить" их вагонкой?

Solovey написал : ну делая для себя любимого... как минимум между выключателями, розетками, распаечными коробками и стеной из бруса проложить или какой-нибудь текстолит или даже лист железа.

Да, между брусом и электроустановочными изделиями будет подложен металлический лист большего размера чем площадь самой розетки или выключателя. Распаячные коробки использовать не планирую, коммутацию проводов на светильники-выключатели буду делать в кабель-каналах, пайкой. Провода ВВГнг.

0
Аватар пользователя
YHAN

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 95

27.10.2009 в 16:09:07

Vict_A написал : Вопрос в том, можно ли устанавливать розетки с выключателями так как на моих рисунках, т.е. применить розетки и выключатели наружнего типа с подъемными рамками, и при этом частично "обложить" их вагонкой?

Сдаётся мне, что в таком виде они попадают под определение "скрытые электропроводки" со всеми вытекающими, т.е. необходимость размещения в "обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах". Кроме того, поясни подробнее технологическое решение "решил основные магистрали проложить в больших пластиковых коробах под потолком".

0
Аватар пользователя
Vict_A

Местный

Регистрация: 03.10.2009

Москва

Сообщений: 57

27.10.2009 в 17:27:50

YHAN написал : Кроме того, поясни подробнее технологическое решение "решил основные магистрали проложить в больших пластиковых коробах под потолком".

Почти все магистрали из распределительного щита выходят в так называемую прихожую в доме, ее можно назвать еще большая прихожая-коридор, в конце ее расположена кухня, а по бокам комнаты, бойлерная, душ, туалет. По всему периметру этой прихожей под потолком проложу кабель-каналы из ПВХ размером примерно 80х60. В этих кабель-каналах скоммутирую провода на освещение (на выключатели и светильники). Все провода на розетки будут протянуты непосредственно их щита.
Из кабель-каналов через стены будут отходить скрыто проложенные трубы в соседние комнаты, на кухню и т.п.: провода на выключатели, розетки и светильники. В каждой трубе будет по одному проводу. Весь вопрос в том, можно ли "отделывать" кабель-каналы и электротехнические устройства так как на рисунках выше... Дело в том, что электрику хочу сделать до внутренней отделки, и поэтому все розетки и выключатели оптимально установить на брусе через подъемные рамки. Так было бы лучше еще и потому что в этом случае розетки с выключателями не будут сильно выступать из будущей отделки.

0
Аватар пользователя
Aleks72

Местный

Регистрация: 24.08.2009

Усть-Каменогорск

Сообщений: 122

27.10.2009 в 18:54:45

YHAN написал : Сдаётся мне, что в таком виде они попадают под определение "скрытые электропроводки" со всеми вытекающими, т.е. необходимость размещения в "обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах".

полностью поддерживаю.Под вагонкой ваша подъемная рамка превращается в обычный подразетник, а он по нормам в дереве должен быть металлический.

0
Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

28.10.2009 в 03:18:20

может что полезное найдете http://v380.ru/2008-09-25-12-00-17/49-2008-10-02-11-58-45?e2a55778bfa7c048023e9515feed9139=d745d772ee0337104e57d3a82f931346

0
Аватар пользователя
Oleg72

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Иркутск

Сообщений: 222

28.10.2009 в 09:53:13

Vict_A написал : Имеется только построенный дом из бруса 150х150. Брус будет обшиваться изнутри вагонкой, но перед этим собираюсь сделать всю электрику.

Если брус не клееный - сохнуть (садится) будет года два, отсюда выводы:

  1. Вагонка, да еще на брусе, всяко разно будет "играть" и поэтому ее точно к кабель-каналу не подгонишь. Зимой будут щели у кабель-канала, а летом наоборот - зажимать кабель-канал.
  2. Скорее всего это подходит под скрытую проводку, но дело даже не в СНИП и ПУЭ, дело в том что с двух сторон у Вас получится очень горючее основание (дерево), что не совсем приятно. Если произойтет возгорание (тьфу,тьфу,тьфу) - то Вы его увидете слишком поздно. У меня так баня из бруса, обшитая изнутри березой, чуть не сгорела. Только была гофра серая, а кабель ВВГ. При монтаже березы гвоздем продырявил гофру и фазную жилу кабеля, который по нагрузкой вспыхнул. Увидели только когда пламя рвануло из под потолочного плинтуса. Кстати гофра сгорела в труху.
  3. Отсюда совет - или в металлических трубах внутри, или по наружи в коробах, вот так например:
0
Вложение
Аватар пользователя
YHAN

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 95

28.10.2009 в 09:58:20

11

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

28.10.2009 в 10:37:19

2Vict_A , подумайте, что Вам важнее: гламур или безопасность. И принимайте решение. Моё личное мнение - в деревянном доме скрытой проводке НЕ МЕСТО. (Я живу в деревянном доме).

0
Аватар пользователя
Vict_A

Местный

Регистрация: 03.10.2009

Москва

Сообщений: 57

28.10.2009 в 10:42:00

Oleg72 написал : Вагонка, да еще на брусе, всяко разно будет "играть" и поэтому ее точно к кабель-каналу не подгонишь. Зимой будут щели у кабель-канала, а летом наоборот - зажимать кабель-канал.

Электрикой планирую заняться по весне когда дому будет уже более полугода. Весь брус из лиственницы, она усадку почти не дает и почти не меняет размеры при изменениях температуры, поэтому большой зазор между кабель-каналом и вагонкой оставлять не придется. А т.к. все кабель-каналы будут проходить под потолком то небольшой зазор между ним и вагонкой не будет бросаться в глаза.

Спасибо всем за советы. В общем решил прокладывать кабель-каналы как на моем рисунке в первом посте, по брусу, так как они при этом остаются открытыми. А розетки и выключатели устанавливлю как принято, поверх вагонки:

0
Вложение
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

28.10.2009 в 10:46:48

2Vict_A И ничего не будете бояться.

0
Аватар пользователя
Vict_A

Местный

Регистрация: 03.10.2009

Москва

Сообщений: 57

28.10.2009 в 10:48:35

Одинец написал : подумайте, что Вам важнее: гламур или безопасность.

Безопасность однозначно важнее.

Одинец написал : Моё личное мнение - в деревянном доме скрытой проводке НЕ МЕСТО

А по моему мнению скрытая проводка в толстостенных металлических трубах не менее надежна чем открытая в кабель-каналах. Основная причина по которой планирую делать именно скрытую проводку - необходимость сначала сделать электрику в доме, а уже потом внутреннюю отделку.

0
Аватар пользователя
Vict_A

Местный

Регистрация: 03.10.2009

Москва

Сообщений: 57

28.10.2009 в 10:54:05

Кстати, может кто-нибудь все-таки посоветует альтернативу этим трубам: http://www.electro-mpo.ru/card15467.html ? Может имеет смысл использовать обычные водопроводные 1/2', потребуется только купить приспособление для нарезки на них резьбы, больше никакой спец. инструмент не понадобится?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу