Aleksey99
Aleksey99
Новичок

Регистрация: 11.03.2014

Москва

Сообщений: 20

18.09.2015 в 11:46:54

Abrikos написал : Aleksey99, при прохождении номинального тока через автомат его тепловой расцепитель находится в состоянии теплового равновесия, т.е. автомат не должен отключаться сколь угодно долго, при условии, что температура внутри щита не превышает 30 градусов (температура калибровки теплового расцепителя по МЭК 60898). Более высокая температура внутри щита или десяток автоматов стоящих вплотную и одновременно нагруженных - может понадобиться введение поправок. Ток 1,13 In при температуре окружающей среды 30 градусов - это выход из состояния теплового равновесия, т.е. автомат переходит в "боевой режим" и готовится к отключению, которое при указанных выше условиях (1,13 In и 30 градусов внутри щита) по стандарту должно произойти не ранее чем через один час, но возможно и ровно через час.

Спасибо за развернутый ответ.

P.S. Не смог найти, где "+" в карму ставят.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

18.09.2015 в 12:21:54

Aleksey99, не за что. Пишу, когда есть настроение, а когда настроение хреновое, никакие плюсы всё равно не помогут. :)

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

18.09.2015 в 19:29:24

Aleksey99 написал : Не лень, а нет пока возможности

Так ведь вот такая постановка вопроса совершенно нормальна и диаметральна по отношению к "лень", не? ;)

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

18.09.2015 в 20:05:30

МЭК 60898 (каталог GE Redline 2011). http://savepic.su/6155848.jpg

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

19.09.2015 в 06:35:40

web-rr написал : Чегой-то? Вот давче клиентам поставил два по 13 амер, вполне себе Legrand.

Всё равно экзотика. Причём не очень позиционная.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

19.09.2015 в 06:36:26

Aleksey99 написал : Он что, при очередном включении просто не будет фиксировать рычаг во вкл положении и будет отстреливать вниз?

Да. Либо самый неприятный вариант контакты приварятся.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Aleksey99
Aleksey99
Новичок

Регистрация: 11.03.2014

Москва

Сообщений: 20

19.09.2015 в 21:56:13

ZooZoo написал : Так ведь вот такая постановка вопроса совершенно нормальна и диаметральна по отношению к "лень", не?

Чё-то я не понял игру слов, сорри :o - я просто еще туда, где это работает не добрался ... :)

Abrikos написал : МЭК 60898 (каталог GE Redline 2011). http://savepic.su/6155848.jpg

Да, спасибо! Посмотрите - вот тут еще достаточно хорошо описано ссылка.

megrad написал : Да. Либо самый неприятный вариант контакты приварятся.

Согласен - рвать только с мясом отверткой. Пока еду менять размышления вслух -
Но м моём случае если не менять автомат, то при токе 11.3 А (моя нагрузка в 2.5 кВт), а это самое начало "отстрела" теплового выключателя, а именно: 1.13*Ln. То тут время отстрела по графику на токе 1,13Ln идёт к бесконечности - так и есть он сколько дней пашет еще не отключал пока. Мне кажется добрая половина людей даже не в курсе, что постоянно завышают токи на своих автоматах и вообще не заморачиваются ...

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

19.09.2015 в 23:59:08

Aleksey99, спасибо, хорошее пособие с формулами. Жаль, что Hager не указал значения при температуре меньше 30 градусов. Если попытаться более точно посчитать конкретно для ABB S200, попробуйте это сделать используя пример расчёта для 16А как на этих фото: http://savepic.su/6159981.jpg http://savepic.su/6156909.jpg Качество фото при лампочке Ильича 150 Вт в моей убогой кухне панельного дома только вот такое получается, но инфа читабельна. Там есть краткая инструкция по расчёту. :) Фото из каталога ABB System pro M compact.

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

20.09.2015 в 00:24:41

Aleksey99 написал : Чё-то я не понял игру слов, сорри

Да не заморачивайтесь! ;) Просто не "ленитесь" и все!

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

20.09.2015 в 00:28:45

Редактировать с телефона что-то не получается. Значит если забить на коэффициент одновременно нагруженных модулей в одном ряду, и при условии что термостаты не отключают конвекторы, то при температуре 20 градусов и продолжительности работы более одного часа нагрузочная способность S200 10A составляет 9,45А.

0
Aleksey99
Aleksey99
Новичок

Регистрация: 11.03.2014

Москва

Сообщений: 20

20.09.2015 в 23:39:24

ZooZoo написал : Да не заморачивайтесь!
Просто не "ленитесь" и все!

Вот это точно! :)

Abrikos написал : Фото из каталога ABB System pro M compact.

Спасибо за информацию - взял в копилку.

Т.е. получается при +20 С и ... да вообще получается, что при любом раскладе не гнать постоянно ток через автомат, превышающий его Ln. Только если кратковременно (быстренько распилить циркуляркой доску и выключить). Т.е. рассчитывать нагрузки на группы розеток или на отдельные линии с расчетом , что будет работать по жизни в этой(их) розетке(ах).

Abrikos написал : Значит если забить на коэффициент одновременно нагруженных модулей в одном ряду, и при условии что термостаты не отключают конвекторы, то при температуре 20 градусов и продолжительности работы более одного часа нагрузочная способность S200 10A составляет 9,45А.

Смотря какой мощности конвекторы (у меня 1.5 кВт + 1 кВт), автомат (у меня ABB SH202L C10 кз- 4.5A) работает при 11.3А, греется и не выключается :).

Вывод: Автоматы будут работать, греясь, и не выключаться, при превышении токов от Ln до 25%. Т.е. С10 - будет работать, греться и не выключаться (по тепловому выключателю) по жизни при токе до ~12.5 - 13А. Выше - отрубит сразу же. С16 - будет работать, греться и не выключаться (по тепловому выключателю) по жизни при токе до ~19 - 20А. Выше - отрубит сразу же. IMHO.

У меня тут еще веселость - три отдельные группы собранные на С10 и С6 идут (что бы вопросов не было по 3х4кв.мм) через узо на общий рубильник/автомат номиналом С16. Так вот все эти группы я нагрузил ( ПОКА !!) уже аж на 4 кВт. Т.е. уже через С16 у меня идет 18А - греется (не могу определить степень - нет лазерного градусника) но не вырубает, а я хотел еще что ни будь включить. Вот думаю поставить С25 ... от греха подальше.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу