Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

23.08.2014 в 12:19:22

#4682434

dwarves написал : а не от разницы температур окружающего воздуха и радиатора.

Сказывается прогуливание школы. Конвекционный теплообмен зависит от этой разницы температур

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

23.08.2014 в 12:24:16

#4682440

cineman написал : Сказывается прогуливание школы. Конвекционный теплообмен зависит от этой разницы температур

Ну, он честно написал, его упрекать нельзя:

dwarves написал : Даже не догадываюсь, я же школу прогулял.

0
Аватар пользователя
Boble

Местный

Регистрация: 18.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 246

23.08.2014 в 14:53:04

#4682592

Мне другое интересно, почему 14-е гвозди могут пробить сталь большей толщины чем, скажем 20-е? У них одинаковая толщина ножки, при ударе о металл и тот и другой гвоздь сохраняет свою геометрию (я не замечал деформации или притупления острия 20-х гвоздей после прострела металла), энергия удара тоже постоянна, так в чем же разница? Почему 20-ка пробивает мм 5 стали, а 14-й в сплошной ее массив входит?

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

23.08.2014 в 15:15:30

#4682624

Boble Возможно, к моменту нанесения удара по гвоздю - боёк имеет бОльшую скорость, разгоняясь лишние 6мм.

0
Аватар пользователя
Boble

Местный

Регистрация: 18.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 246

23.08.2014 в 15:50:41

#4682659

Возможно, хотя, положение шляпки гвоздя в пистолете не зависит от его длины. Интересно, каков вообще ход поршня и выскакивает ли его наконечник за пределы инструмента при выстреле. Я пробовал пристрелять нестандартные клипсы к кирпичу (ради эксперимента тк они вдвое дороже Хилтевских), так гвоздь забивался полностью, хотя клипса не давала прижать носик к поверхности.

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

23.08.2014 в 19:23:33

#4682920

Boble написал : Возможно, хотя, положение шляпки гвоздя в пистолете не зависит от его длины.

Вы, главное, не скажите, что и положение острия гвоздя в пистолете тоже не зависит от длины гвоздя. А то пошатнёте мою веру в человечество. :D

0
Аватар пользователя
Boble

Местный

Регистрация: 18.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 246

23.08.2014 в 19:49:12

#4682942

Вопрос в том, в какой момент начинает останавливаться поршень ;) Его скорость в момент соударения со шляпкой гвоздя, действительно, постоянна, и не зависит от длины гвоздя, а вот что происходит дальше? Продолжается ли ускорение после того, как гвоздь начинает перемещаться по стволу, или же, напротив, давление сбрасывается из цилиндра через отверстие в стенке и боек начинает терять скорость под действием силы трения?

0
Аватар пользователя
Boble

Местный

Регистрация: 18.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 246

23.08.2014 в 23:05:23

#4683256

Проглядел пост про осепостроители :) Разумеется, перед тем, как "гнать на Bosch" я купил себе их осепостроитель :) Тот самый 3-80 (причем года 2 назад), и, следуя старой-доброй традиции этого производителя, инструмент не без косяка, а именно-врет, зараза. Почему же я его рекомендую? Да дело в том, что выбирать то особо и не из чего! Возьмем тот же Серволайнер 6д, что мы имеем? Технически-сложный, тяжелый крупногабаритный прибор который легко умирает в суровых условиях стройки (я уж со счета сбился, сколько раз мой 3-80 швыряли на бетон несознательные "коллеги", а сколько падений с 2 метровой высоты выдержит Ада?). Бош гораздо надежнее, проще, компактней, легче, да, он не может поворачиваться вокруг точки отвеса (существенный минус), но зато его можно легко прижать к стене и делать разметку удерживая прибор рукой, чем я постоянно пользуюсь, когда нужно быстро перенести разметку на небольшое расстояние. Разумеется, брать 2-80 крайне неразумно, тк вместе с лишней плоскостью теряется и возможность его использования в качестве отвеса, и как угольник для разметки по потолку и полу он работать уже не может (хоть производитель и открещивается от такого его использования), что для "красивой" прокладки трасс и монтажа перегородок крайне важный момент. В общем, сегодня более неприхотливого надежного и функционального прибора просто нет, жаль, что Бош, еслиб не врал-цены бы ему небыло :(

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

24.08.2014 в 01:10:29

#4683417

Boble написал : врет, зараза.

Это и про вас легко сказать. Лучше написали бы как именно, и на сколько врёт, тогда мы бы поверили.

Boble написал : он не может поворачиваться вокруг точки отвеса (существенный минус)

А вот если включить голову - то прекрасно может поворачиваться вокруг точки перекрестья на полу. Мало того, это достигается за 5 минут изготовления подставочки из двух вырезанных из листового материала дисков, и переходничка под резьбу от любого фотоаппарата.

Boble написал : Разумеется, брать 2-80 крайне неразумно, тк вместе с лишней плоскостью теряется и возможность его использования в качестве отвеса, и как угольник для разметки по потолку и полу он работать уже не может (хоть производитель и открещивается от такого его использования), что для "красивой" прокладки трасс и монтажа перегородок крайне важный момент.

Лазерные отвесы стоят копейки, при этом имеют миниатюрный корпус и высокую точность. Если у вас есть ADA, или чистый лазерный отвес - то смысл в 3-80 полностью пропадает. А что касается угольника по полу и потолку - то 2-80 прекрасно работает в качестве угольника с фиксированным маятником. Так сложно переключить клавишу, и наклонить набок? ;)

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.08.2014 в 01:14:35

#4683419

Bad Guy написал : Если у вас есть ADA, или чистый лазерный отвес - то смысл в 3-80 полностью пропадает.

Смысл остаётся, если нужно смонтировать на потолке перпендикуляр к уже имеющейся трубе или электрическому лотку. Свой 3-80 покупал прежде всего для этой цели. Это у меня уже второй. Горизонтальную плоскость его смог проверить ещё на стадии покупки. Линии достаточно тонкие у моего второго экземпляра, но есть паразитные штрихи возле линий. Мой прежний таких штрихов не имел, но имел местные утолщения линий и врал горизонт на пределе заявленной точности. Идея использовать фиксированный 2-80 для потолка мне в голову не пришла. Для этой цели пришлось бы ещё изобретать дополнительный штатив.

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

24.08.2014 в 02:00:35

#4683447

cineman Благодарю за описание ваших 3-80, я их много пересмотрел, перенастраивал, и перечинил. "На пределе заявленной точности" - это не называется "врал". К тому же, Bosch GLL x-80 P - прекрасно поддаётся юстировке. А зачем "изобретать дополнительный штатив", просто голову ему наклонить, и всё! Или у вас на конце штатива "палка с резьбой", а не поворотная головка со съёмной площадкой?

0
Аватар пользователя
Pop

Местный

Регистрация: 22.07.2014

Москва

Сообщений: 62

24.08.2014 в 09:33:40

#4683566

А подскажите где место hilti pm4 среди ADA 6d servo, Bosch 3-80? У хилти функционал такой же, надежность при падениях?

0
Аватар пользователя
Boble

Местный

Регистрация: 18.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 246

24.08.2014 в 12:01:52

#4683713

Я не понимаю зачем так усложнять? Гораздо проще поставить на пол 3-80 и получить разметку потолка и пола, чем докупать лазерный отвес и пытаться попасть в его точку заблокированным 2-80, а если нужно перегородку угловую поставить, то вообще страшно вообразить, какими сложностями обернется этот метод, изготавливать "эксцентричные" штативы для простого поворота вокруг точки отвеса....зачем? Лично мне подобные усложнения не нужны и таскать с собой 2 прибора, при условии, что существует 1 с таким же функционалом я не стану. Мой 3-80 врет на 2 мм на 3 метра по одной из вертикалей, причем всплыло это сразу после покупки, но менять не стал тк неизвестно, на сколько врал бы следующий. Хилти же не дает 3 полные плоскости! И разблокировка маятника осуществляется отдельной ручкой, что, на мой взгляд, непаханное поле для ошибок в разметке ;) Да и корпус у него круглый, что неудобно...

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.08.2014 в 13:26:03

#4683792

Bad Guy написал : Или у вас на конце штатива "палка с резьбой", а не поворотная головка со съёмной площадкой?

У меня штатный бошевский штатив. Сейчас специально посмотрел, поворотная площадка не доходит каких то градусов до вертикали. Да, тут Вы правы, трубы и лотки на потолке положить можно таким приёмом. Но определить прямоту угла между стенами помещения таким приёмом не получится.

0
Аватар пользователя
Вячеслав_Б

Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

25.08.2014 в 13:15:16

#4685351

Boble написал : ...почему они не сделали регулировку фокусировки луча!?

Да потому, что в условиях стройки это снизило бы надежность фонаря, согласны? Если фонарь кажется вам слишком ярким, осветите им ближайшую светлую стену или потолок, и получите яркое и в то же время мягкое освещение рабочего места примерно на 12 часов.

0
Аватар пользователя
Boble

Местный

Регистрация: 18.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 246

25.08.2014 в 20:11:37

#4685813

Проблема не столько в самой яркости, а, скорее, в ее "концентрированности". Если фонарь направлен куда-нибудь в сторону, свет очень тусклый те его лучше направлять непосредственно на рабочее место, но для этого необходимо отнести его на очень большое расстояние :( Еще бы очень хотелось, чтобы "сцепки" на гофродержателях для 120-го располагались не на самих клипсах, а на их основаниях, тогда не было бы проблем с защелкиванием длинных сцепок :(

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

25.08.2014 в 21:56:14

#4685984

Boble написал : Проблема не столько в самой яркости, а, скорее, в ее "концентрированности".

Следовательно, это так называемый фонарь-искатель, и для общего освещения рабочего места он и не предназначен.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

25.08.2014 в 22:03:19

#4685999

Среди фар есть такой сложившийся тип "рабочая лампа". Это тип линзы, что ослабляет ослепление нитью и создаёт равномерно освещённое пятно. Для нескольких диодов такая общая линза не поможет, но стоит стремиться к характеристикам этой линзы, что складывалась годами опыта. Это ближе к фото-видео осветителям, построенным на большом числе маломощных диодов. А фонарь с выраженным ярким пятном удобнее иметь на голове, чего и всем желаю.

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

25.08.2014 в 22:30:17

#4686048

cineman написал : Это ближе к фото-видео осветителям

Среди осветителей для фото-видео как раз очень большой выбор в классе spotlight, точечных. И от них всё равно можно получить и рассеянный свет, если применить систему рефлекторов. Так и в этом фонаре Hilti, достаточно точечный источник развернуть наоборот, чтобы светил на отражатель, или использовать в качестве стекла линзу Френеля.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

25.08.2014 в 23:20:39

#4686139

Bad Guy написал : достаточно точечный источник развернуть наоборот, чтобы светил на отражатель, или использовать в качестве стекла линзу Френеля.

Сейчас так не делают. Тем более Френель с его паразитами.

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

25.08.2014 в 23:24:04

#4686148

Gold_eggs Я понимаю, но в строительных фонариках вряд ли будут применять оптоволоконные технологии. Пока они не подешевеют, разумеется. Или вы что имели в виду?

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

26.08.2014 в 10:09:31

#4686513

Я бы сделал две группы светодиодов. Или оптика на резьбе.

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

26.08.2014 в 23:16:09

#4687633

Gold_eggs, у вас в ваших возражениях ключевое слово "сейчас". Так вот, то, что вы предложили - использовалось ещё ДВА ВЕКА тому назад в опытах с управлением светом от Вольтовой дуги. :D

0
Аватар пользователя
dwarves

Местный

Регистрация: 21.12.2013

Минск

Сообщений: 453

27.08.2014 в 09:15:47

#4688000

Hilti_Team написал : Если фонарь кажется вам слишком ярким, осветите им ближайшую светлую стену или потолок, и получите яркое и в то же время мягкое освещение рабочего места примерно на 12 часов.

Китайцы поступают по другому. Их драйвера имеют режим пониженной яркости - даже три. Это позволяет работать в ограниченном пространстве(шкафы автоматики, вентканалы) без излишнего напряжения зрения. Кстати и акума хватит надольше и светодиоду полехше. Конечно придется еще пять лет на проектирование и испытание надежности потратить:swoon

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

30.08.2014 в 10:11:36

#4692563

Hilti_Team,Есть фото внутренностей пенного пистолета?

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

30.08.2014 в 11:30:27

#4692644

Gold_eggs написал : Есть фото внутренностей пенного пистолета?

Вот тут разбирали.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

30.08.2014 в 18:08:50

#4692969

dimonml,Спасибо!

0
Аватар пользователя
[Tycho]

Местный

Регистрация: 31.08.2014

Москва

Сообщений: 14

31.08.2014 в 08:24:19

#4693591

Здравствуйте. Если тут есть счастливые обладатели перфоратора Hilti TE4-A22, то подскажите - такое вот биение буров в нём нормально или нет ? А то купил его на днях и как-то непривычно, по сравнению с обычной дрелью, в которой биения нет. Буры пробовал разные. Когда упираешь в стену - то ощущается колебание самого перфоратора в такт вращению. Перфоратор HILTI TE4-A22 + буры HILTI TE-CX 6 мм, биение патрона

0
Аватар пользователя
dobriy_dada

Местный

Регистрация: 17.03.2012

Златоуст

Сообщений: 1361

31.08.2014 в 09:24:04

#4693613

[Tycho], Попробуйте бур повернуть вокруг его продольной оси (крен) и снова поставить в патрон .

0
Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

31.08.2014 в 10:26:09

#4693660

'[Tycho написал : ;4693591']такое вот биение буров в нём нормально или нет ? Буры пробовал разные.

По-моему, тут всё очевидно. Интересно выслушать начальника транспортного цеха как этот явный брак будет объяснять Hilti_Team, по словам которого такого не бывает.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу