Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.04.2006 в 13:10:43

есть договор со строительной фирмой (есть лицензия) на отделку квартиры.
срок сдачи - 1 мая. за время выполения фирмой работ корректировалась смета в меньшую сторону. поскольку от некоторых работ я просто отказалась, другие выполнялись с привлечением мною рабочих со стороны, поскольку у фирмы периодически возникали какие-то проблемы, а время шло.
на данный момент сумма по смете меньше, уже уплаченной мною.
санузел не облицован плиткой, 2 дня плиточник не появляется на рабочем месте.
телефон отключен, до руководства тоже дозвониться не могу.
ясно, что до 1 мая никак не успеют, да и куда им спешить, ведь все оплачено
а работа не делается

как быть? как вернуть деньги за несделанную работу? плюс другая фирма за переделку начатого возьмет плату, если вообще кто-то согласится это переделывать..
p.s. в договоре прописана неустойка 0,1% за день просрочки ими сдачи объекта.

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

26.04.2006 в 16:05:47

Попробуйте запросить деньги обратно придя кним в офис. Если по хорошему не отдадут и сумма для вас не критична, забейте и делайте ремонт дальше. Если сумма большая и нет знакомых братков, то подавайте в суд, думаю через год - два, если фирма не развалится, вам вернут часть денег.

но будьте готовы потратить кучу денег на экспертизы и жить в недоделанном ремонте до тех пор пока не придёт экспертиза назначенная судом.

ps. вас скорее всего уже начали динамить, не волнуйтесь - не вы одна такая. у кого-то гораздо всё печальнее.

pps. если же офиса нет, то скорее всего фирма левая и пользуются чужой лицензией.

0
vasily_p
vasily_p
Местный

Регистрация: 21.03.2006

Москва

Сообщений: 432

26.04.2006 в 16:59:24

В общем, Vadik прав. Хотя, экспертиза не стоит бешеных денег. Деньги могут потребовать юристы для составления грамотного иска. Но самое главное - все же узнать: существует контора, или нет. Если она существует, то хорошо, т.к. им по иску можно впендюрить и моральные издержки, и всю экспертизу окупить, - по самые помидоры, чтобы им мало не показалось. Давить таких строителей надо катками. А если не существует, то... Вы то хоть их лицензию имеете на руках?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.04.2006 в 19:48:38

vasily_p написал : В общем, Vadik прав. Хотя, экспертиза не стоит бешеных денег. Деньги могут потребовать юристы для составления грамотного иска. Но самое главное - все же узнать: существует контора, или нет. Если она существует, то хорошо, т.к. им по иску можно впендюрить и моральные издержки, и всю экспертизу окупить, - по самые помидоры, чтобы им мало не показалось. Давить таких строителей надо катками. А если не существует, то... Вы то хоть их лицензию имеете на руках?

фирма существует, офис есть, чеки, квитанции, все есть. номер лицензии есть.

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

26.04.2006 в 20:15:50

тогда прямиком кним в офис и решать вопрос полюбовно. все остальные варианты возврата денег - затягивание окончания ремонта и трепание ваших нервов.

ps. а им пофиг, т.к больше чем они вам должны суд не попросит. скорее всего будет меньше.

pps. хотя если на принцип пойти, то можно эксперта пригласить, который проверит работу(скорее всего найдёт море брака) и калькуляцию ущерба посчитает. тогда через суд сних можно будет просить возмещение всех денег за работу, материалы и демонтаж и вывоз всего что сделано.

0
Hi-Hi
Hi-Hi
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 384

26.04.2006 в 23:11:26

ivolga написал : фирма существует, офис есть, чеки, квитанции, все есть. номер лицензии есть.

Ну а если попытаться угрожать тем что обратитесь в соответствующий орган с просьбой отозвать лицензию ? Хотя конечно тут однозначносто юрист нужен..

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

27.04.2006 в 08:21:34

Во-во... Именно поэтому я и не связываюсь с фирмами, а нанимаю себе батраков напрямую. С оплатой по факту (без авансов). Бодаться с фирмой - безнадега-точка-ру

0
Snoop
Snoop
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Москва

Сообщений: 58

27.04.2006 в 09:57:42

2 Ivolga Для начала вам нужно определиться с главным вопросом - а оно вам надо? Если да, то делаем следующее. Как уже написали коллеги выше, первым делом идем в эту строительную фирму, НО! Идем туда не просто так, а с уже подготовленной претензией, в которой ГРАМОТНО расписываем все несчастья, которые падут на головы этих недостойных в случае, если они не захотят решить вопрос миром. В этом нам могут помочь:

  1. ГК РФ;
  2. Закон о защите прав потребителей (особенно в части ответственности исполнителя за некачественную работу, санкции там ого-го. Обратите внимание на проценты за просрочку, установленные этим законом - они несколько отличны от установленных в вашем договоре, вам это выгоднее. Особо обращаем внимание на статью 28);
  3. КоАП (там можно найти статью, связанную с некачественными товарами, работами или услугами. Если к ситуации подходит не совсем, можно слегка передернуть);
  4. на Конституцию РФ ссылаться не надо - чего людей смешить;).

Далее показываем жалобу в прокуратуру, в которой просим принять меры прокурорского реагирования к этим ... (нужное выберите сами), и, до кучи, жалобу в роспотребнадзор. С указанием фамилий - лучше подействует. В разговоре ведем себя жестко, на уговоры не ведемся, тербуем совершенно конкретных реальных сроков, денег и т.п. Параллельно идем в налоговую и берем по этой конторе выписку из ЕГРП (пригодится дальше, если пойдем в суд). Да, чуть не забыл, можно пожаловаться в орган, который выдал им лицензию. Если после всего этого нужный результат не наступил, придется идти в суд.

Опять решаем вопрос - а оно вам надо? Если надо, то:

  1. Договариваемся с адвокатом - обязательно ТОЛКОВЫМ, если найдете дурака сами будете виноваты;
  2. адвокат готовит документы в суд и участвует в процессе.

Что можно поиметь на выходе:

  1. 0, (0) (причины различны, результат один);
  2. моральное и денежное удовлетворение от победы и наказания этих ... (нужное выберите сами), а именно:
    • компенсация реального ущерба, при небольшом везении (не знаю обстоятельств дела) в эту сумму войдут и расходы на устранение их косяков, включая работу и материалы;
    • проценты за просрочку;
    • моральный вред (немного, но все же);
    • компенсация судебных расходов.

О последнем подробнее - чтобы что-то получить, надо сначала вложиться. Расходы будут следующие:

  1. оплата помощи адвоката;
  2. оплата строительной экспертизы (понадобиться в суде почти наверняка);
  3. представительские расходы (бутылка конфет и т.п.);
  4. транспорт, почта, госпошлина и т.п.

В случае победы в суде пункты 1,2,4 должны быть компенсированы за счет ответчика. Вот так! С каким конкретно иском идти в суд, решать вам. Можно пытаться взыскать убытки, можно требовать расторжения договора в связи с существенным нарушением его условий и опять таки взысканием убытков, и так далее. Вариантов не мало. Удачи!

0
Snoop
Snoop
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Москва

Сообщений: 58

27.04.2006 в 10:30:05

Да, вот еще что. Пока вопрос окончательно не решится, двигаться с ремонтом дальше нельзя как минимум до проведения экспертизы. Неудобно, но по-другому никак.:(

0
vasily_p
vasily_p
Местный

Регистрация: 21.03.2006

Москва

Сообщений: 432

27.04.2006 в 11:23:30

Snoop написал : Да, вот еще что. Пока вопрос окончательно не решится, двигаться с ремонтом дальше нельзя как минимум до проведения экспертизы. Неудобно, но по-другому никак.:(

Экспертиза обычно должна начинаться с вызова телеграммой, поданной не менее чем за сутки, уполномоченных представителей этих гоблинов. Эксперты делают заключение, а гоблины его подписывают. Если не явились ко времени, или отказываются подписывать, то это аргумент не в их пользу в суде. Этой экспертизы обычно хватает, чтобы гоблины начали хвататься за свои задницы. Так, по крайней мере, обстоят дела в Москве. Гоблинов сильно приводит в чувство 10-15 страничный документ с фиксацией нарушений, с фотографиями, комментариями, ссылками на СНиПы и ГОСТы. Просто аппеляция к ЗПП тут не поможет: гоблины обычно не отличают ГК от УК, а вот когда они увидят список из чисто строительных нарушений, тогда у них зачешется в одном месте.

Это все будет иметь силу при условии, что они работали у Вас по договору. Иначе - не притянешь к ответственности.

0
Snoop
Snoop
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Москва

Сообщений: 58

27.04.2006 в 12:31:31

2 vasily_p

За трое суток, было такое старинное разъяснение ВС РФ.

Проводить экспертизу сразу не имеет смысла.
Во-первых это дополнительные и не маленькие расходы, возможно и бесперспективные. Во-вторых, (по практике) судьи лучше воспринимают экспертизу назначенную судом (если не ошибаюсь, мотивируется это тем, что в этом случае эксперт предупреждается судом (!) об ответственности за дачу заведомо ложного заключения). В-третьих, ЗПП позволяет вывести в графе "итого" весьма крупную сумму, разительно отличающуюся от задолженности по договору. Деньги всегда отрезвляют. Так что, как я сказал, сначала претензия и серьезный разговор, потом все остальное, включая дополнительные расходы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу