daniko
daniko
Местный

Регистрация: 21.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 186

27.09.2012 в 13:16:20

Доброго всем.

У меня есть несколько вопросов по поводу договоров на съем, и, главное, по поводу материальных компенсаций застройщиками при отсроченной сдаче дома.

В общем, мы купили квартиру в строящемся доме 2 года назад. Все это время жили на съемной квартире, и платили за съем хозяину квартиры. В принципе, когда мы покупали квартиру, то нам обещали сдачу дома через полгода, это документально подтверждено, но потом несколько раз сдача дома оттягивалась. Сейчас дом уже сдан, мы сделали ремонт и заезжаем. Задержали строительство и сдачу ровно на один год. Когда снимали жилье, то никакого письменного договора с владельцем квартиры не заключали, договоренность была только устная. Мы исправно платили за съем, все нормально. Осталось только заплатить за пару месяцев. Все платежи происходили как бы задним числом, сразу за 2-3 а то и 4-5 месяцев, так как хозяин квартиры живет за границей, и приезжать каждый месяц не может, вот и собирал арендную плату по приезду сразу за большой период времени.

Теперь, у меня следующие вопросы, помогите пожалуйста, кто был в аналогичной ситуации, или разбирается в этом вопросе:

  1. Есть ли вероятность того, что застройщик компенсирует (обязан компенсировать) нам арендную плату жилья, в связи с задержкой стройки?
  2. Нужен ли для этого письменный договор с арендодателем квартиры, письменные расписки в получении им денег за сдачу нам жилья?
  3. В случае письменного договора, обязан ли будет арендодатель сдаваемой квартиры уплатить налог с полученной с этого прибыли?
  4. Вправе ли я сейчас, фактически задним числом, просить/требовать с арендодателя этот договор со всеми расписками, хотя изначально речи об этом не было?
  5. Если арендодатель согласится на такой договор с расписками, может ли он потребовать чтобы этот налог уплатили мы сами, - вряд ли ему захочется платить этот налог?

Вот такие вопросы, есть ли во всем этом смысл, и какой, я пытаюсь понять и сам, увы, не могу. Спасибо.

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

27.09.2012 в 13:33:25

  1. Нет. надо было сразу в договор с застройщиком вносить такой пункт.
  2. Если они согласятся оплатить (а они не согласятся- см.выше), то расписки и договор нужен.
  3. Да. Т.к. не исключена перекрёстная проверка: застройщик- арендодатель. Хотя можно рискнуть и не платить.
  4. вполне. Хотя срок сдачи отчетности за 2012г прошел недавно.
  5. Обязанность о уплате налога лежит на налоговом агенте. В данном случае- это он. Можете дать ему 13% от этой суммы, чтобы он их заплатил...-:) (при покупке квартиры их Вам вернут).
0
daniko
daniko
Местный

Регистрация: 21.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 186

27.09.2012 в 19:48:13

Михалыч написал :

  1. вполне. Хотя срок сдачи отчетности за 2012г прошел недавно.
  2. Обязанность о уплате налога лежит на налоговом агенте. В данном случае- это он. Можете дать ему 13% от этой суммы, чтобы он их заплатил...-:) (при покупке квартиры их Вам вернут).

Все понял, за исключением этих 2-х пунктов.

  1. Причем здесь мое желание/право просить/требовать от моего арендодателя (хозяина квартиры, ктороую я снимал) письменного договора и сдача отчетности за 20012 год?
  2. Почему при покупке квартиры мне вернут эти 13%, которые будут уплачены с нашего договора с арендодателем, причем здесь покупка квартиры, я немного не понял.

В общем, я разговаривал с хозяином квартиры, то есть, арендодателем жилья, которое я снимал эти 2 года. Подписывать какие-либо бумаги он категорически отказался, обосновывая это тем, что во-первых: Об этом не было никакого уговора ранее, и во-вторых: Ему придется в этом случае уплачивать налог с прибыли, а на это он идти, есс-но, не желает.

В общем, что касается застройщика, понятно, смысла затевать эту байду нет. Но вот по поводу того, что арендодатель отказывается предоставить мне расписки и договор, хоть и задним числом? С его слов, если бы речь изначально шла о письменном договоре, то тогда сумму налога он сразу заложил бы в стоимость аренды, а теперь выходит, что я неправ, возжелав ни с того, ни с сего этот договор. В общем, как бы то ни было, я получил отказ, - действительно ли он прав, или все-таки нет?

Спасибо.

0
Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

27.09.2012 в 21:24:31

у вас с застройщиком договор долевого участия с регистрацией оного в регпалате или хрень какая-нибудь (инвестдоговор,вексель и прочая муть)? если ДДУ то деньги вы получите и за съем, из-за задержку (ст.9-10) пени/проценты. но только через суд. если хрень - то надо идти к юристу и показывать. вообще лучше всегда сходить. только толкового найти надо,специализирующегося на ДДУ. Но юристу надо платить (думаю 100-200 тыс. и без гарантий)

законом (ГК РФ) не предусмотрена обязательная письменная форма договора найма, поэтому он м.б. устный. в суде надо лишь будет доказать факт оплаты найма. но дураков среди арендодателей себя "сдать" мало. постфактум что-то требовать ранее не оговоренного бессмысленно: вас просто выгонят с квартиры (я бы так и сделал).

0
daniko
daniko
Местный

Регистрация: 21.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 186

27.09.2012 в 23:16:35

Спасибо, Viktor__s! Договор - ПДКП. С квартиры я и так уже съехал, так как дом уже сдали и я переехал. Но должен арендодателю за 2 последних месяца проживания, - не было случая отдать ему арендоплату, по причине его отсутствия в городе. В этой ситуации я, конечно, могу встать в позу и сказать - давайте договор и расписку, иначе я вам плату не отдам. Но я не знаю, правомерно ли так поступать. Если по совести, то наверное нет... С другой стороны, формально, наверное - да. Вот и думаю. Ситуаци для хозяина квартиры немного щепетильная, ему надо получить с меня эти средства, и он надеется на мою порядочность. А мне вот, втемяшился в голову этот договор... Так вот, я не знаю как быть в данной ситуации, помогите советом, пож-та.

0
Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

28.09.2012 в 00:16:12

daniko написал : Договор - ПДКП.

ПДКП это хрень. ничего вы по-нему не получите, потому что обязанностей по пдкп не возникает - кроме как заключить основной дкп в будущем. т.е. когда-нибудь,если будет квартира. судится бесполезно, только на юриста потратитесь. более того - вас "кинуть" спокойно могут,например,вернув деньги.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_15.html#p4755 по ст.14.28 коап за продажу квартир не по ДДУ полагается штраф от 500 тыс до 1 миллиона (за каждую сделку). Это если мстить . Но желательно после сдачи в эксплуатацию,а то у застройщика раньше времени деньги на взятки кончаться.

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.09.2012 в 08:35:26

daniko написал : Почему при покупке квартиры мне вернут эти 13%, которые будут уплачены с нашего договора с арендодателем,

Другие 13%. Хотя для вас они были бы теми же. Получите в любом случае, как бы они не назывались- http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82+%D0%BD%D0%B4%D1%84%D0%BB+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B5+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%8B&lr=9

0
Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

28.09.2012 в 11:39:37

Михалыч написал : Другие 13%. Хотя для вас они были бы теми же. Получите в любом случае, как бы они не назывались-

Для того чтобы вернуть ндфл надо ранее его ни разу в жизни не получать и иметь белую большую з/п (если серая з/п 5000 то вернуть 650рэ*12мес по 7,8 тыс.в год за 33 года как раз и вернете макс. возможные 260тыс.), при этом надо подавать декларацию и/или 2ндфл, писать заявление и т.п. по месту регистрации, а для приезжих это не всегда удобно

0
daniko
daniko
Местный

Регистрация: 21.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 186

28.09.2012 в 17:56:22

Да фиг с ними, с этими 13% :) Их же вернут только с 2млн максимум. То есть, 13% с 2 млн = 260т.р. Я и собираюсь это сделать, когда будет оформлена собственность. Это относится только к покупке жилья. Только причем здесь налог с прибыли, который должен уплатить мой арендодатель, я не могу понять. Мне просто вернут 13% с 2 млн, хотя квартира стоит больше, а то, что арендодатель уплатит налог с прибыли за сдачу своего жилья, меня никак не касается, ребята. Вы мне лучше скажите, имею ли я право постфактум потребовать со своего арендодателя договор/расписки в получении платы за съем жилья?

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.09.2012 в 18:40:30

daniko написал : имею ли я право постфактум потребовать со своего арендодателя договор/расписки в получении платы за съем жилья?

Потребовать-то можно. Вот получить- вряд ли...-:):)

п.с. Я же Вам предлагал- доплатите ему 13% и он вам все даст. Какие трудности? Вы с ним договаривались на какую-то сумму. Теперь вы хотите обокрасть его на 13%. Да ещё + 100% штраф в размере сокрытого налога. Т.е. получается 26%. Вы сами-то готовы идти на такие условия? Он же вам правильно сказал:

daniko написал : Об этом не было никакого уговора ранее, и во-вторых: Ему придется в этом случае уплачивать налог с прибыли,

0
daniko
daniko
Местный

Регистрация: 21.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 186

28.09.2012 в 19:29:37

Спасибо. Да, это будет не по джентельменски с моей стороны, уговор есть уговор, и нечего городить какие-то новые условия, тем более, постфактум. С другой стороны, человек и так должен платить налоги, но в случае отсутствия ответственности никто добровольно этого делать не будет. Как грится "заплати налоги и спи спокойно". Вы неправы, я не собираюсь его обкрадывать на 13%. Он сам должен взять эти 13% и отдать гос-ву. Добровольно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу