Valeriy68 написал :
Не отвечайте хоть сейчас, пожалейте и так засранную тему.
Во-первых, я здесь зарегестрировался по собственной воли и не Вам давать мне подобные советы. За свои слова ответить - всегда пожалуйста, помолчать - сам разберусь. Во-вторых, я здесь что бы как раз всякие какашки смывать... за вами...
Valeriy68 написал :
Вы не поленитесь и сами сходите в суд,
Да, в общем и не зачем. У меня есть знакомые, которые попали под раздачу и есть своя статистика.
Пьянка - один бухой попал в аварию, другой поехал с похмелься с дачи.
Встречка . Одного лишили, другого оправдали. Причём, в случае с лишенцем был действительно ментовской развод, но когда судья увидел целую пачку неоплаченных штрафов, то ни каких доводах слушать не стал. Второй объяснил, что ехал за камазом. Как прерывестая - так машины навстречу летят, как сплошная - так пусто, вот и решил обогнать не по разметке, а по ситуации. Его и отпустили на все четыре...
Меня тоже хотели как-то обвинть в развороте через сплошную. Была зима, слякоть, разметки не видно. Я говорю гаишнику, пошли место разворота смотреть. Посмотрели - ни каких сплошных. Он "что же делать, я уже протокол начал писать". Я ему "пиши непристёгнутый ремень". На том и разошлись.
Valeriy68 написал :
Ваши многобуквенные ответы с претензией на истину, утомили.
И это не иститна, а то, то я знаю и слышал. Много букв? Идите в тему про шипы, там уже давно всё в чат однофразный превратилось.
Serg написал :
А вот кто-то сознание теряет от употребления орехового масла - а вдруг он его перед вождением употребит, или не дай бог во время... вывод - давайте запретим вождение после употребления орехового масла
Уважаемый Serg, , Вам не кажется что Вы иногда передёргиваете?
Какие-то странные доводы приводите. Вы случайно предложения не по шаблону пишите ? "Раз запретили выпивать за рулём, так давайте и (вставляете любое слово) запретим."
Скоро уже 700 сообщений будет и ни одного реально пострадавшего от 0.0 промилле
Многорук написал :
Может, конечно, в столице дело обстоит иначе, а у нас гаишники не наглеют.
Среди моих знакомых таких нет, кого просто так развели и лишили прав. Ни за встречку, ни за пьянку. Я уж даже спрашивал знакомых, может они кого знают, кто пострадал без вины. Все отрицательно мотают головой.
По моему мнению, весь этот сыр-бор с промилле лобируется гражданами/политиками/власть имущими, упорно не желающими ограничивать себя в чём-бы то ни было (не имею ввиду участников форума)
Хотя есть второй вариант. В "нужный момент" сделать народу послабление. Например, при следующих выборах
Alex___dr написал :
Алкоголь самое распространённое и доступное зло...
Самое распространенное и доступное зло - это дурь, в каждом из нас ее до черта и для того, чтобы она полезла наружу водка не нужна.
Что там статистика говорит на тему - кто больше нарушает правила - трезвые или пьяные водители?
Многорук написал :
Может, конечно, в столице дело обстоит иначе, а у нас гаишники не наглеют.
Вы приезжайте, проверите
Многорук написал :
По моему мнению, весь этот сыр-бор с промилле лобируется гражданами/политиками/власть имущими, упорно не желающими ограничивать себя в чём-бы то ни было
Когда не хочется ничего серьезного делать - всегда можно найти козла отпущения - и сделать вид, что упорно борешься с ним.
"Отказали тормоза" и из-за этого она решила выехать на встречку и врезаться в остановку автобуса - а корреспондента интересует только один вопрос - была ли она пьяна?
Эх, страна...
Более 12 процентов водителей лишены прав за управление автомобилем при наличии в выдыхаемом воздухе менее 0,2 промилле, пишет "Российская Газета".
Это тем более важно, что сейчас в правительстве находится закон, который сильно ужесточит ответственность за пьянство за рулем. В проекте предлагается наказывать таких нарушителей не только сроком лишения прав, который кстати поднимется до 3 лет для алкогольного опьянения, но и штрафом в 30 тысяч рублей. Кроме того, за повторное нарушение предусматривается уголовная статья, по которой придется отработать не менее года и лишиться прав на десять лет. А то и отсидеть три года с последующим лишением прав на 10 лет.
Эти законодательные инициативы посыпались из Госдумы как из рога изобилия после нескольких страшных аварий, случившихся на дорогах столицы.
Норма, которой пользуются сотрудники ГИБДД и медики для установления пьянства за рулем, - это нулевой показатель алкотестера. К сожалению, то ли алкометры плохо настроены, то ли сотрудники ГИБДД не умеют с ними работать, но зачастую в суды отправляются и те водители, у которых показания приборов ниже допустимой погрешности, прописанной в паспорте этого устройства. А судьи, по традиции, больше доверяют нюху инспектора, чем каким-то там приборам.
При введении столь жесткой ответственности и без установления четких норм, кого считать пьяным, за решетку может попасть и невиновный.
Первый заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков обратился в МВД и суды с просьбой предоставить данные о том, сколько водителей и за какое количество промилле были лишены прав. Пока еще не все данные собраны, но и первые результаты очень любопытные.
За десять дней октября, по данным Главного управления обеспечения безопасности дорожного движения МВД России, за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения задержано 253 человека. Из них четверо, у которых по показаниям прибора менее 0,1 промилле. И 24 водителя, у которых по показаниям прибора от 0,1 до 0,2 промилле. Итого - 12 процентов водителей были лишены прав за то, что у них в выдохе было до 0,2 промилле.
Данные, которые предоставили Лысакову в Мосгорсуде, - более впечатляющие. За сентябрь столичные суды рассмотрели 1092 дел, по которым проходили те, кто подозревался в употреблении алкоголя за рулем. В 944 случаях назначено наказание - лишение прав. Однако в 51 случае у водителей было менее 0,1 промилле в выдохе. В 87 случаях - менее 0,2 промилле. Это уже около 15 процентов. Пока еще нет ответа от Мособлсуда, а также судов и ГАИ других регионов. Однако тот факт, что от 12 до 15 процентов водителей лишаются прав за мизерные доли алкоголя в крови, - должен настораживать.
Бывает, что судьи лишают водителя прав за 0,03 промилле. А это даже ниже погрешности прибора, которая составляет 0,046 (это указанно непосредственно в протоколе).
Напомним, что по другой методике, которая применяется к трупам или тем, кто не может самостоятельно дунуть, состояние опьянения определяется по анализу крови. Причем в крови должно быть не менее 0,5 промилле, чтобы человека признали нетрезвым.
Недавно группа адвокатов обратилась к своим коллегам с призывом подавать иски в европейский суд по правам человека в связи с тем, что в России отсутствует четкое определение, кого считать пьяным.
Видимо, и судам, и автоинспекторам стоит все-таки выработать единые правила игры в такой болезненной теме. Понятно, что с пьянством за рулем надо бороться жестко. Но при этом и невиновные не должны пострадать.
А я про это всё время и говорю! Только про 15% это враньё! там порядка 80% до 0,3 промилле (и не забывайте сколько ещё откупились непосредственно у полицаев!!! а полицаи берут бабло и отпускают только при маленьких показаниях прибора).
Непонимать этого, значит плодить коррупцию.
Valeriy68 написал :
Так потому и откупаются, что на суд наш надежды нет. Лишат прав что за 0,03, что за 0,8... Так-то!
Ну введут к примеру допустимый уровень 0,5...
эго написал :
Кстати, для интересующихся: при измерениях в диапазонах от 0 до 15 гр. Цельсия и от 25 до 40 гр. Цельсия погрешности прибора увеличиваются до 1,5 раз. Так, по результатам расчета пределы суммарной абсолютной погрешности результата измерения анализатора АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi в реальных условиях эксплуатации при температуре окружающего воздуха плюс 6 °С составили ± 0,064 мг/л.
Будут лишать за 0,564... И так же будут откупаться...
Коррупция штука двусторонняя... И она будет пока есть желающие взять и желающие дать...
LexxM написал :
На мой взгляд достаточно в этом случае поднять до 0,3, чтобы значительно уменьшить ложные срабатывания и убрать "кормушку".
Ваши слова, да богу в уши
Только есть медведы которые так не считают. Да что там медведы! Вон среди нас есть уникумы, которые сами не знают про коррупцию в рядах доблестных работников полосатой палки, и даже их знакомые и знакомые знакомых ни о чём подобном не слыхивали! Короче инкубатор сплошной. Так чего хотеть от едросовских депутатов и прочих любителей выдумывать глупые законы.
И вот что меня особенно поражает, как чего случится, эти широколобые сразу чего-то лезут ужесточать и запрещать!
Как тут писали опытные люди, то что-то ок. этих 0.2 промлле (если уж и не больше) находится и жуткое бодунище с дубовой головой, с тошнотой, с дрожью в руках, в общем, как раз только за руль и садиться.
Valeriy68 написал :
Вон среди нас есть уникумы, которые сами не знают про коррупцию в рядах доблестных работников полосатой палки, и даже их знакомые и знакомые знакомых ни о чём подобном не слыхивали!
Минуточку! За свои слова нет желания ответить цитаткой?
Лично я говорил о том, что я не знаю ни одного человека, которого лишили за "кариес", "повышенную кислотность", "квас", "кефир". О таких людях не знают и мои знакомые. Да и в этой ветке неоднократно пытались найти таких людей. Пока по этому поводу тишина, только лёгкий шорох каких-то там "журналистских статистик".
К тому же, на радость одного из участников ветки, я упомянул о том, что и мне приходилось давать на лапу, где был реальных развод со стороны гаишников. Что теперь, "кирпичи" и сплошные линии упразднять или сделать допуск выезда на встречную полосу?
LexxM написал :
На мой взгляд достаточно в этом случае поднять до 0,3, чтобы значительно уменьшить ложные срабатывания и убрать "кормушку".
А 0.3 - это где-то бутылка пива. Меня, как человека почти не пьющего, и она и срубит нехило. И потом, где гарантия, что алкотестер "ложно" не сработает и покажет 0.3053? А у человека кариес.... "жена, двое детей, квартира на юго-западе"....
pechkin написал :
где гарантия, что алкотестер "ложно" не сработает и покажет 0.3053?
Как Вы не понимаете? Эти 0,3 нужны не для того, чтобы пить за рулём, а для того, чтобы меньше было поводов к вымогательству.
Если Вы уверены, что не пили, а алкоголь показывает неисправный прибор, то не откажетесь проехать на освидетельствование.
А вот при нуле в законе уже не будет уверенности, что при освидетельствовании покажет ноль.
Врачи же говорят, что нуля алкоголя в организме не бывает.
LexxM написал :
Как Вы не понимаете? Эти 0,3 нужны не для того, чтобы пить за рулём, а для того, чтобы меньше было поводов к вымогательству.
Если Вы уверены, что не пили, а алкоголь показывает неисправный прибор, то не откажетесь проехать на освидетельствование.
А вот при нуле в законе уже не будет уверенности, что при освидетельствовании покажет ноль.
Врачи же говорят, что нуля алкоголя в организме не бывает.
pechkin написал :
Минуточку! За свои слова нет желания ответить цитаткой?
да пожалуйста, милейший вы наш:
pechkin написал :
Среди моих знакомых таких нет, кого просто так развели и лишили прав. Ни за встречку, ни за пьянку. Я уж даже спрашивал знакомых, может они кого знают, кто пострадал без вины. Все отрицательно мотают головой.
Конечно вполне возможно, что ваши столь осведомлённые знакомые живут не в нашей стране... или в их клинике нет интернета.
И вот это ваше высказывание:
pechkin написал :
Да и в этой ветке неоднократно пытались найти таких людей. Пока по этому поводу тишина, только лёгкий шорох каких-то там "журналистских статистик".
не соответствует истине. Я же вам рассказывал как меня нахлобучили (развели) и лишили прав на четыре месяца.
Мне не очень хочется продолжать препирания, но вас постоянно, как мальчишку надо тыкать в свои же высказывания. Я уж не знаю, что вы имели ввиду когда писали такую ахинею, но слов из песни не выкинешь. И закончим про это.
. И после этого есть у кого вопросы почему нужно СРОЧНО отменять этот коррупционный ноль промилле?
Valeriy68 написал :
но вас постоянно, как мальчишку надо тыкать в свои же высказывания.
Дядь, ткните ещё раз: я не знаю ни одного человека, который бы пострадал без вины. И в этой ветке пока не появилось ни одного* человека, который бы пострадал просто так. Из этого следует, то я не знаю о том, то гаишники берут взятки? Коррупция от виновности самого водителя. Отчасти, и не малой, конечно же, из-за судебной системы. За свою вину реально дешевле расплатиться на месте, чем потом делать всё по-честному. И условно по-чесному. Основная тактика адвокатов в решении "лишенческих" дел - это затягивание процесса, а потом закрытие его за сроком давности. Причём виноват человек или нет - дело десятое.
*теперь про Вас.
Valeriy68 написал :
Я же вам рассказывал как меня нахлобучили (развели) и лишили прав на четыре месяца.
Я не знаю до конца подробностей Вашего дела. Знаю только то, что в суде не рассматривали фото, на которых запечетленно отсутствие разделительной полосы. Но суд - это не последняя инстанция. Есть ещё кассация, прокурорский надзор. Там что, тоже не захотели посмотреть на фотографии? Как я уже писал выше, адвокатское дело - это затягивание процесса. И первым пунктом является именно проигрыш дела в первой инстанции. И ко всему этому, как я тоже уже писал, учитывается наличие неоплаченных штрафов. Если судья видит перед собой стопку штрафов "потерпевшего", который при этом пытается как-то оправдываться, то это выглядит как-то нелепо со стороны последнего.
К тому же. В чём Ваша претензия? В том, что типа сплошной не было? А если так, по совести? Сложный поворот, как Вы писали, скорость сбавлять не то что в лом, но как-то не по-мужски. Решили, опять же, сложный поворот спрямить за счёт встречной полосы. Разделительная стёрта? Так Вы же не один такой там спортсмен вваливает в поворот.... А то, что этот поворот сложный и для тех, кто едет на встречу, это, видимо, в расчёт не берётся.
Но это так, не для суда и для осуждения. Для размышления, как-то...
Про лукавство я написал выше. А настоящее лукавство здесь:
LexxM написал :
Как Вы не понимаете? Эти 0,3 нужны не для того, чтобы пить за рулём, а для того, чтобы меньше было поводов к вымогательству.
Давайте посомтрим правде в глаза или, как говорят буржуи, фейсу в реальность. Нам эти 0.3 (а для некоторых и 0.6) нужны для того, что бы спокойно садиться за руль "после вчерашнего". Да и бутылочку пивка можно пропустить. Почему бы и нет, если всё равно уложимся в антивымогательные нормы?
LexxM написал :
Если Вы уверены, что не пили, а алкоголь показывает неисправный прибор, то не откажетесь проехать на освидетельствование.
А вот при нуле в законе уже не будет уверенности, что при освидетельствовании покажет ноль.
Тут нужно расставить точки над "ё". Есть понятие "освидетельствование". Это действия дорожного инспектора направленные на выяснения состояния водителя. Это и визуальный осмотр, оценка поведения, реакции, дикции, работы вестибулярного аппарата и пр., а так же анализ выдыхаемого воздуха как совим носом, так и карманным алкотестером. Всё это, по большому счету, первичная и субъективная оценка и здесь бывают случаи некоторого давления инспекторов на водителей, которые неуверенно себя чувствуют (недавно пили). Но этот осмотр далеко не последняя инстанция.
По мимо этого есть ещё и медицинское освидетельствование. И делается это мед. освидетельствование в стационаре, с несколько другим оборудованием, нежели то, что есть у инспекторов. Но до неё мало кто доходит. Кто-то знает, что зелёный змий действительно не весь вышел из организма и приговаривает себя на месте, кого-то, кто действительно уверен в своей трезвости, отпускают с миром...
LexxM написал :
Врачи же говорят, что нуля алкоголя в организме не бывает.
Неповерите. У меня и кариес, и кефиром не брезгую, и кислотность повышенная, что иногда к горлу подкатывает, но приборы всегда показывали 0.0.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.