Реле напряжения: нужна ли двухполюсная коммутация?

Tool написал : Вот интересно, если вдруг перепутать фазу с нулем на вводе УЗМ как оно себя поведет? Ведь размыкает только один провод оно, т.е. фазу, а то будет это нуль. Ведь такое могут электрики учинить, на столбе или ТП.

Вообще дело серьезнее, чем может показаться. Причем не для УЗМ, а для пользователя. Если в квартире или доме УЗМ разорвет ноль (фазу), а фаза (другая фаза) останется, то появится вероятность травмирования жителей. ПУЭ данный факт крайне не нравится. Напрашивается, как минимум, свето-звуковая сигнализация о наличии на нулевой шине фазы вместо нуля. Что-то подобное на форуме уже писали. Как максимум, необходимо исключить возможность наличия фазы после УЗМ (при отключенном УЗМ), но это уже задача не УЗМ-ов. Остается - свето-звуковая сигнализация, а это уже на усмотрение mastak`а.

Примечание модератора: Это и последующие 75 сообщений выделены в отдельную тему из реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

miclK написал : свето-звуковая сигнализация о наличии на нулевой шине фазы вместо нуля.

Индикатор "фаза" есть в некоторых моделях ИБП и ЗАС. Как раз для этой цели.

miclK написал : Если в квартире или доме УЗМ разорвет ноль (фазу), а фаза (другая фаза) останется, то появится вероятность травмирования жителей.

Если в квартире или доме стандартный 1P АВ разорвет ноль (фазу), а фаза (другая фаза) останется, то появится вероятность травмирования жителей. На автомат тоже "светомузыку" будем ставить ?

ppkvin написал : Индикатор "фаза" есть в некоторых моделях ИБП и ЗАС. Как раз для этой цели.

Kamikaze написал :

4. Светодиоды расположены на нижней стенке вдали от лицевой панели и труднодоступны для наблюдения.

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1638383&postcount=1 А при двухпроводке индикация "фазы" в ЗАС будет невозможна.

iale написал : На автомат тоже "светомузыку" будем ставить ?

Автомат 1P предназначен для защиты от сверхдопустимых токов и ставится исключительно на фазу. УЗМ предназначен для защиты от свердопустимого напряжения, зачастую междуфазного. А рвет при этом только одну фазу. Поэтому и предъявляю к УЗМ повышенные требования.

miclK написал : Напрашивается, как минимум, свето-звуковая сигнализация

Еще вариант - сдвоенное (двухполюсное) реле...

miclK написал : Автомат 1P предназначен для защиты от сверхдопустимых токов и ставится исключительно на фазу

"Исключительность" в росс. реалиях может определяться степенью трезвости/компетентности/внимательности и т.п. электрика/наемного рабочего/хозяина квартиры/"отягощенного" знаниями друга хозяина квартиры/соседа с отверткой... :)

miclK написал : УЗМ предназначен для защиты от свердопустимого напряжения, зачастую междуфазного. А рвет при этом только одну фазу.

Для защиты БЫТОВЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЭ ( основная функция ) от сверхдопустимого напряжения этого достаточно.

iale написал : Для защиты БЫТОВЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЭ ( основная функция ) от сверхдопустимого напряжения этого достаточно.

С этим не поспоришь. Но, как вижу из постов выше, каждый первый при срабатывании УЗМ жмет кнопку "вкл", не дожидаясь отрабатывания выдержки времени. Что-то мне подсказывает, что в случае неудачного включения будет тыкать и в другие места, в т.ч. находящиеся под напряжением. В УЗМ уже много предусмотрено "защиты от дурака", почему бы не выполнить еще одну, защищающую саму ЖИЗНЬ бытовых потребителей.

miclK написал : В УЗМ уже много предусмотрено "защиты от дурака", почему бы не выполнить еще одну, защищающую саму ЖИЗНЬ бытовых потребителей.

Усиление функционала неизбежно потянет за собой повышение габаритов и цены, возможно достаточно приличное. Вы уверены, что данная функция будет востребована большинством потребителей, а пр-во прибора с такими свойствами - рентабельным ? При этом не стоит забывать, что для защиты жизни и здоровья можно например установить УЗО, специально для этого предназначенное ( ибо попасть под действие сетевого напряжения запросто можно и в неаварийной ситуации )

iale написал : Усиление функционала неизбежно потянет за собой повышение габаритов и цены, возможно достаточно приличное.

Сдвоенное (двухполюсное реле) или пищалка не должны сильно удорожать изделие.

iale написал : можно например установить УЗО

Рассмотрим конкретный случай работы УЗМ + УЗО. В квартиру по какой-то причине пришло линейное напряжение (две фазы, 400 В). УЗМ отработал, разорвав одну фазу. УЗО осталось без питания, следовательно без возможности контролировать что-либо и отключиться в случае утечки (поражения человека). Вывод: Цепь УЗМ + УЗО не спасает от поражения электротоком при штатной для УЗМ ситуации.

miclK написал : Сдвоенное (двухполюсное реле)

с такой же комм. способностью и контактной системой ( на ток в десятки ампер, см. фото УЗМ изнутри ) как в УЗМ может просто не быть, что заставит использовать 2 1Р реле.

miclK написал : пищалка

потребитель с пониженным слухом, берушами, наушниками :)... за окном ( в квартире ) шумно, УЗМ в закрытом ящике.

miclK написал : УЗО осталось без питания

электромех. УЗО работает по дифф. току, а не по наличию питания