Johnny написал :
Вы наконечники в упаковке покупали или поштучно? Или просто провод заниженного сечения вошел в 6-ку?
Наконечники покупал поштучно, покупать упаковку в 100 шт. "жаба задушила"
Провод может и занижен по сечению, то не сильно, замер штангелем давал где-то 3,4-3,5 мм в диаметре, в наконечник провод входил практически без напряга.
DIMOK 85 написал :
допустимо ли фазный провод, уходящего в квартиру кабеля, подключить в переходник гребёнки вместе с кабелем идущем от счётчика? Переходник рассчитан на 25 мм2, оба провода по 10 мм2.
Или как-то по другому организовать это подключение, например убрать переходник а каждый провод подключить в вводную клему одного из автоматов, оставив естественно и гребёнку?
Плохо то, что один провод многопроволочный, а другой однопроволочный. Как они сейчас там себя чувствуют? Прочно сидят, не шатаются? Тут несколько вариантов.
Оставить как есть, если всё прочно.
Перенести один провод под зуб гребёнки.
Поставить второй соединитель, чтобы каждый провод был на своём соединителе. Но тут есть проблемы: старые соединители шире одного модуля (они 21 мм). Поэтому они встанут, но с небольшим перекосом. Вторая проблема: старые соединители больше не поставляются. Поэтому можно заменить гребёнку на новую (A9XPH112) и купить новые соединители (A9XPCM04). Новые соединители заметно уже (19 мм, а если сломать боковые крышки, то 16 мм). Но это дополнительные траты.
Подскажите как будет лучше сделать. Новостройка. Щиток в подъезде. Вводной, два дифа на розетки, один автомат на освещение. 3х комнатная. Освещение провода 1.5, розетки 2.5мм2. Стены - панель, прокладка в пустотах плит. В данный момент нет света в двух комнатах и двух коридорах, а также в санузле. Жду, когда сделают, квартира не принята из за этого. Посмотрел коробки - скрутка без пайки. Собственно вопросы:
Стоит полностью переделывать с прокладкой новых проводов по штробам или оставить как есть, добавив необходимое (розетки, выключатели). ???
Если переделывать - можно/стоит ли ли перенести щиток в квартиру. (вводной провод имею ввиду, счетчик и автоматы). Что для этого надо, как наростить вводной провод правильно, способ прокладки из подъезда в квартиру?
если штробить, как быть с несущими? (стены/потолок), если не удасться просунуть провод внутри плиты.
Ввод оставить в подъезде и подключится новым щитком после вводного автомата?
Как добавить автоматы на существующие контуры? Тянуть обратные кабеля от распаячных коробок к щитку? Имеет ли это смысл, ведь тогда можно сделать просто новую проводку.
Atos,
Ну подождите, пойду кофе заварю, мне отсюда плохо видно, что сделано.
Найдите специалиста и с ним консультируйтесь на месте.
Или Вы сами решили все переделывать?
Судя по Вашим вопросам будет не лучше чем сейчас.
Rumato написал : Atos,
Ну подождите, пойду кофе заварю, мне отсюда плохо видно, что сделано.
Найдите специалиста и с ним консультируйтесь на месте.
Или Вы сами решили все переделывать?
Судя по Вашим вопросам будет не лучше чем сейчас.
Судя по вашим ответам, вы не в теме. подожду грамотного человека.
Вопрос был простой - как лучше перенести автоматы из подъезда в квартиру. Все. Без кофе вас затрудняет такой вопрос?
Atos, а что вам можно сказать более точно, если вы сами не рассказываете, что у вас есть? То первое сообщение - ни о чем. Нужно фото подъездного и квартирного щита, результаты замера сопротивления изоляции внутриквартирной проводки, результаты замера сечения проводки от застройщика, фото открытых РК, ваш бюджет и готовность к глобальным переделкам сразу после сдачи квартиры. Вот ТОГДА зададим еще 250 уточняющих вопросов. И лучше тогда сразу в отдельную тему.
Atos, а вы в Икше давно живете?
Что то я смотря на гугл и яндекс карты не могу найти стройбатовскую(там где часть была) трехэтажку...
Может ткнете носом, а то уж четверть века прошло с тех пор?
По поводу ваших шнурочков-проводочков - вам намекают, что без фото-видео материалов не могут вам оказать посильную помощь.
Костян челяб написал : Atos, а что вам можно сказать более точно, если вы сами не рассказываете, что у вас есть? То первое сообщение - ни о чем. Нужно фото подъездного и квартирного щита, результаты замера сопротивления изоляции внутриквартирной проводки, результаты замера сечения проводки от застройщика, фото открытых РК, ваш бюджет и готовность к глобальным переделкам сразу после сдачи квартиры. Вот ТОГДА зададим еще 250 уточняющих вопросов. И лучше тогда сразу в отдельную тему.
Atos написал :
Вопрос был простой - как лучше перенести автоматы из подъезда в квартиру?
Atos, Зачем вам автоматы переносить в квартиру? Сделайте в квартире новый эл.ЩИТок, и поставьте УЗО, и автоматы столько- сколько нужно. И линии новые- куда нужно...
Юрий-Электр написал : Atos, Зачем вам автоматы переносить в квартиру? Сделайте в квартире новый эл.ЩИТок, и поставьте УЗО, и автоматы столько- сколько нужно. И линии новые- куда нужно...
я так и хотел,но лучше,чтобы самый минимум остался в подъезде. и спрашивал,как определить этот минимум.
Ставил я на днях щиток на комнату (внутри - счетчик и два автомата) и возник вопрос.
Щиток - пластиковый, с откидывающейся полупрозрачной крышкой.
Вот, зачем крышка полупрозрачная?
Чтобы ничего небыло видно? Тогда, зачем все-таки оставлена прозрачность?
Сквозь крышку можно рассмотреть, что стоит счетчик и автоматы. Но чтобы увидеть, что, например, автоматы включены, надо присматриваться. Для этого крышку все-таки поднимешь. А показаний счетчика не рассмотреть.
Защита от выгорания на солнце? Так в бумажке к счетчику написано только для использования внутри помещений.
Чтобы просто прохожий ничего не увидел? Так он может просто поднять крышку, если захочет.
Зачем?
ну для красоты. А понятия о красоте у каждого разные. Вот некоторым нравится этакий легкий намек на хай-тек. Все пластиковые щиты выпускаются в 2-3 вариантах. ОБЯЗАТЕЛЬНО черное полупрозрачное стекло и белый непрозрачный пластик. Ну еще бывает зеленоватый прозрачный. Вопрос не по окладу задан. Его к производителю надо. Почему они одним из вариантов выбрали именно такой.
Костян челяб написал :
ну для красоты. ... Вопрос не по окладу задан. Его к производителю надо. Почему они одним из вариантов выбрали именно такой.
Специально не искал, но не припомню, чтобы в обычных магазинах были пластиковые щитки с непрозрачной крышкой. Есть только с полупрозрачной. Сомнительно, что все производители ведутся на "моду".
Ну а не надо в магазинах смотреть. Прямо сейчас откройте онлайн-каталоги и любуйтесь. ВЕЗДЕ у каждого будет черное стекло, белый непрозрачный и еще пара.
Костян челяб написал :
Ну а не надо в магазинах смотреть. Прямо сейчас откройте онлайн-каталоги и любуйтесь. ВЕЗДЕ у каждого будет черное стекло, белый непрозрачный и еще пара.
Вопрос, почему полупрозрачное? "Мода"? Вот, кажется мне все не так просто.
Emm написал :
Так почему полупрозрачное, а не прозрачное?
Ничего лишнего не видно, только индикация. Эстетика как бы...
Бывают и с совсем прозрачной, с матовой, и с чуть затемненной.
Вон, dimm5 правильные примеры привел.
(надо будет сделать нишу и заменить на что-нибудь встраиваемое...)
Костян челяб написал :
Ну так для начала, чтобы определить его, этот минимум, ответьте на половину моих вопросов. Вы думаете, я их из желания чисто позырить задал?
я не измерял сопротивление изоляции, у меня нет мегомметра. Возможно я ничего не буду делать с проводкой и до конца жизни мне хватит того, что сделал застройщик. Мне посоветовали этот форум как АВТОРИТЕТНЫЙ. Так почему же, черт возьми, вопрос о том переносить ли ввод со щитка в квартиру или оставить там где его сделали, требует ответить перед этим на 250 вопросов???
Да потому что никто не знает что вам именно нужно, здесь на двушки собирают щиты на 70+модулей, или на трешку обходятся 2-мя автоматами, все по желанию заказчика, а как узнать что вы хотите без вопросов?
Конкретно по вводу в квартиру, обычно в подъездном щитке оставляют 1 вводный двухполюсник, а счетчик и групповые автоматы располагаются в квартире. Но если у вашего Энергосбыта есть требование доступности счетчика для снятия показаний, то и его оставляют в подъезде.
Atos написал :
Так почему же, черт возьми, вопрос о том переносить ли ввод со щитка в квартиру или оставить там где его сделали, требует ответить перед этим на 250 вопросов???
А потому что любой вопрос в разумении заказчика-обывателя ну прост до безобразия и кроме пары слов по телефону ничего не требует.
А по факту приходишь и видишь много-много факторов влияющих. Но вам же неинтересно, верно?
Уровень неадекватности таких вопросов...
"У меня однокомнатная. Сколько будет стоить?" - требуется назвать точную сумму за работы. А кто посмотрит насчёт того же ввода, этажного щита, места под щит, размещения счётчика, узнает все потребности, спланирует схему? А материал стен, перекрытий, наличие фальш-стен? Наличие огромных бетонных балок на потолке? Это разве не влияет?
А ведь бывает так, что часть перекрытий в доме из пустоток, а часть - дерево.
У нас на это смотрят "сквозь пальцы", все равно ОДН заплатят, воруй-не воруй.
А половина всего народа вводят счетчики в квартиру именно для "левых" розеток.
web-rr написал :
А потому что любой вопрос в разумении заказчика-обывателя ну прост до безобразия и кроме пары слов по телефону ничего не требует.
А по факту приходишь и видишь много-много факторов влияющих. Но вам же неинтересно, верно?
Уровень неадекватности таких вопросов...
"У меня однокомнатная. Сколько будет стоить?" - требуется назвать точную сумму за работы. А кто посмотрит насчёт того же ввода, этажного щита, места под щит, размещения счётчика, узнает все потребности, спланирует схему? А материал стен, перекрытий, наличие фальш-стен? Наличие огромных бетонных балок на потолке? Это разве не влияет?
А ведь бывает так, что часть перекрытий в доме из пустоток, а часть - дерево.
я ведь даже не намекнул, что кто то это будет делать за меня. А ответ я думал будет такой - нарастить вводной провод с помощью капсулы с полимером, перед этим сделав загильзовку проводов. Или такой - оставив счетчик, тупо срезать все старое до квартиры, кинуть со счетчика новый провод в квартиру и начинать плясать с новым щитком внутри.. Вот, что я ожидал. Я думал, тут люди знают больше меня... Уверен что больше, но как то мудрено уж больно. я не просил подробностей, лишь в общих чертах.
Atos написал :
я не просил подробностей, лишь в общих чертах.
Электромонтаж это точная наука. И ошибка в общем вопросе может дорого стоить.
Atos написал :
Мне посоветовали этот форум как АВТОРИТЕТНЫЙ.
И что Вас не устраивает? Количество вопросов? Обратитесь к менее авторитетному.
Там будет очень простой ответ - "Свэт, вада, все дэлаим!"
Информация нужна ВАМ? Вот ВЫ под НАС и подстраивайтесь.
Я без информации о ВАШЕЙ квартире совершенно спокойно проживу.
Юрка написал :
Плохо то, что один провод многопроволочный, а другой однопроволочный. Как они сейчас там себя чувствуют? Прочно сидят, не шатаются?
Здравствуйте Юрий, хоть и поздновато, но благодарю за щит! Думал задать этот вопрос в и Вашей теме в понедельник, но Вы опередили меня
А многопроволочный провод, перед тем как вставить в переходник, я также опрессовал наконечником, предварительно срезав с него, так не полюбившуюся Johnny , жёлтую изоляцию. В принципе в переходнике ничего не шатается, "до дури" правда и не затягивал, но вроде визульно всё прочно.
Johnny написал :
Т.е. Вы поставили в подъезде еще один свой щиток со счетчиком? Никто не против?
Точно, так! А кому быть против? ЖЭКовскому электрику? Так он мне первый и предложил это сделать за ...цать рублей.
Rumato написал :
Электромонтаж это точная наука. И ошибка в общем вопросе может дорого стоить.
И что Вас не устраивает? Количество вопросов? Обратитесь к менее авторитетному.
Там будет очень простой ответ - "Свэт, вада, все дэлаим!"
Информация нужна ВАМ? Вот ВЫ под НАС и подстраивайтесь.
Я без информации о ВАШЕЙ квартире совершенно спокойно проживу.
да нахрена вам эта информация?? Я не пойму. Что за тупизм то? Под Вас мне надо подстроится? У Вас СНиПы какие то другие? Ну не знаете вы, что мне ответить, так помолчите тогда, не позорьтесь. Мне такая дискуссия напоминает серию Ералаша, про " Дяденька, а я знаю что у вас сломалось - МАШИНА!!!!".. Вы придумали какой то себе мирок и нихрена не хотите банально попробовать понять написанное другими людьми. От Вас мне информация не нужна, мне нужна информация от грамотных людей, для кого параметры электроцепи зависят от тока, напряжения и сдвига фаз, а ну никак нее от толщины и материала перегородок и места расположения электрощитка.
Atos написал :
я не измерял сопротивление изоляции, у меня нет мегомметра. Возможно я ничего не буду делать с проводкой и до конца жизни мне хватит того, что сделал застройщик. Мне посоветовали этот форум как АВТОРИТЕТНЫЙ. Так почему же, черт возьми, вопрос о том переносить ли ввод со щитка в квартиру или оставить там где его сделали, требует ответить перед этим на 250 вопросов???
Если вам хватит того, что от застройщика, то зачем вообще все это? Щиток можно переносить, а можно не переносить...как больше нравиться. У меня два варианта, если есть деньги, то делать все под себя и по уму, если их нет...то нет.
Можно добавить там тут пару розеток, проревезировать рек, на вводе поменять ав и добавить узо. Остальное это уже более серьёзные вложения.
Такой опыт работ был, добавили с десяток точек, перебрали все рк, вот и все.
мне хотелось бы сделать больше контуров,чем есть сейчас. в щитке который в подъезде это очень сложно,так как потребует ввода в квартиру огромного числа кабелей. изнутри же,не имея схемы,можно лишь от распаячных коробок тянуться назад к автоматам. работа не намного проще,если не сложнее,чем собрать цепь заново. вот и думаю,стоит оно того результата,который хочу или в принципе,достаточно как есть уже и будет достаточно и дальше.
Менять ввод квадратов 10,ставить щит на 32 места.Чем больше думаешь - тем больше вариантов и все вроде правильные,потом как сделаешь - вот здесь бы розетку надо было поставить,сюда в выключатель О подвести,чтобы нормальный диммер поставить и т.д.
Вывод - ставить побольше розеток,особенно на кухне - к остальному привыкните.
Atos,ну так вы и расскажите, что все таки вы хотите в конце концов. Дайте план квартиры. Покажите, где розетки уже есть. Где хотите добавить и сколько. И тогда квалифицированно вам скажут, что вот две дополнительных на существующую ВОТ ЭТУ линию - нормально и можно догрузить, а вот ТАМ одну даже лучше выделить в отдельную линию. Действительно, детсад какой то. В секреты какие то играем. И там уже будет видно, сколько линий вы дополнительных получаете. И уже можно более обоснованно вам сказать, есть ли смысл в переносе щита в квартиру или нет. И опять же. Вы сами сказали, что неспециалист. Может вы не видите,а я увижу,где в вашем подъездном щите можно найти место для пары автоматов без переноса всего щита в квартиру. Может где то можно с оптимизировать. Допустим, у вас в подъездном щите стоят УЗО на 4 полюса. А можно их поменять на двухполюсные, и освободить место. Видите, сколько нюансов просто навскидку? Это только маленькая доля нюансов. Эти все нюансы профессионал прорабатывает в голове только видя фотографию и даже некоторых своих умозаключений не замечает.
Вот именно из за нашей въедливости и внимания к мелким деталям, которых вы не видите, и порекомендовали вам этот форум.
я не говорил.что не специалист.просто моя работа больше связана со специфическим электрооборудованием,в частности с авиа-электроникой. так что поверьте,теории мне хватит на такую работу.как проводка в квартире.
Подскажите пожалуйста, может ли ингалятор приводить к срабатыванию УЗО? Вилка плоская без заземления, корпус полностью пластиковый. Току стекать вроде как и некуда...
Проблема такая: у матери уже второй раз выбивает УЗО при одновременной работе ингалятора и стиральной машины. Я практически уверен что дело в стиралке, но до этого проблем с ней не было, да и между срабатываниями УЗО было несколько стирок без проблем. УЗО - Hager класса A, заземления в доме нет и земля стиральной машины никуда не подключена. Электропроводку делал я сам, там тоже проблемы не вижу.
Недели за 3 до первого срабатывания нас несильно затопили соседи сверху, вода теоретически могла попасть только в одну распаечную коробку. Но все скрутки пропаяны, дальше изолента и поверх нее термоусадка, кончик которой по-горячему сжимал плоскогубцами - получался "колпачок". Это же не может быть связано со срабатыванием УЗО?
an.kh. написал :
Проблема такая: у матери уже второй раз выбивает УЗО при одновременной работе ингалятора и стиральной машины.
В этой жизни очень много совпадений бывает.
an.kh. написал :
Недели за 3 до первого срабатывания нас несильно затопили соседи сверху, вода теоретически могла попасть только в одну распаечную коробку. Но все скрутки пропаяны, дальше изолента и поверх нее термоусадка, кончик которой по-горячему сжимал плоскогубцами - получался "колпачок". Это же не может быть связано со срабатыванием УЗО?
an.kh., согласитесь, что потоп и последующее срабатывание УЗО очень напоминают звенья одной цепи.
Подключите Вашу технику на другую линию с другим УЗО для эксперимента.
Johnny написал :
потоп и последующее срабатывание УЗО очень напоминают звенья одной цепи.
После потопа прошло недели 3. Во время потопа УЗО не сработало, как после. Тест кнопкой я делал. Первое срабатывание примерно совпало с покупкой ингалятора.
Плюс та распаечная коробка находится в неприятном месте - за стеной труба ливневой канализации, так что я там все очень хорошо заделывал - шансы попадания воды в коробку минимальны.
А второе срабатывание было сегодня. Я на работе, так что с матерью переговоры были по телефону. Она включила только стирку - и УЗО сработало снова. Так что похоже дело таки в стиральной машине. Срабатывает не сразу, возможно при включении нагревателя.
Johnny написал :
Подключите Вашу технику на другую линию с другим УЗО для эксперимента.
А линии всего 3: розетки, свет и бойлер (квартира небольшая, перетянул все по старым каналам). Розетки и свет - на одном УЗО 30мА класса А, бойлер - на другом 10 мА класса АС (бойлер включается только летом, когда нет горячей воды). На выходных попробую прямо в щитке к УЗО бойлера подключить удлинитель, а в него - стиралку. Но кажется мне, что это подтвердит неисправность стиральной машины. Плюс проверю сами УЗО резистором, давно хотел это сделать.
Доступна - под обоями. Но с другой стороны этой стены - подъезд и ливневка. Ну а ниша там такая, что можно нащупать плинтус соседей сверху. Так что лепил туда тряпки в плиточном клее, мазал рукой гидроизоляцией CR65, хорошо набивал ротбандом за коробкой, даже входы проводов изнутри коробки обмазывал герметиком... ну а про скрутки я писал выше.
А проблемы в коробке из-за потопа я не отрицаю, просто не пойму как это возможно вообще:
Затопление было давно. Т.е. вода стоять до сих пор не может и все высохло.
Затопление было холодной водой, сама жидкость повреждение изоляции вызвать не могла.
При затоплении возможно было КЗ, оплавление и повреждение изоляции. Но не сработали ни УЗО, ни автоматы (на свет стоит 6С, на розетки 16С), т.е. такое событие практически невероятно.
Ну и после высыхания в коробке не могли остаться солевые залежи, давая какое-то сопротивление между скрутками, которые по-моему довольно хорошо защищены.
Я что-то упускаю? Просто не хочется ее вскрывать - портить обои и потолочный багет. Хотя если эксперимент с прямым подключением стиралки к другому УЗО проблемы не выявит, да и срабатывающее УЗО окажется рабочим, то ничего другого и не останется.
Добавлю: недостиранное белье решили таки прополоскать и отжать. УЗО не сработало, но белье было теплым. Чего быть не должно, т.к. полоскает холодной водой. Похоже что проблема скорее все в стиралке. Поломка возможно самая дорогостоящая из всех возможных, но куда спокойнее, когда проблема с "периферийным" оборудованием, а не с сетью-основой.
Допустимо ли применение гильз ГАМ медно-алюминиевых, под опрессовку, для организации перехода с СИПа на медь на вводе в деревянный дом . С клеевой термоусадкой разумеется . Или обязательно применить - ?
Да. В водопроводе - не вода, а электролит. Отложение солей и здравствуй попа-"новый год".
an.kh. написал :
Просто не хочется ее вскрывать - портить обои и потолочный багет. Хотя если эксперимент с прямым подключением стиралки к другому УЗО проблемы не выявит, да и срабатывающее УЗО окажется рабочим, то ничего другого и не останется.
А без УЗО? Тупо после АВ воткнуть- слабо? Ничего страшного не произойдет, просто будете пользоваться СМ в диэлектрических перчатках.
Лишнее - отгорит, нужное- приварится. Классика жанра.
Atos, Чувствую, что вы непробиваемый и больше я не хочу вам пытаться помогать. Ответьте только на последний вопрос. Если я вам задам вопрос в сфере вашей профессиональной компетенции, вы мне ВСЕГДА сможете дать очень простой и односложный ответ или вам нужны будут ответы на уточняющие вопросы? Ну... Вот к примеру. В частотнике у меня умерли IGBT транзисторы. 2 штуки. Отчего? Сможете ответить без уточнений?