Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться

Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы
Ответить в теме
Важная
Регистрация: 21.02.2015 Львов Сообщений: 14
#5042706

Johnny написал :
Зачем? И как этот девайс должен работать? Допустим, реле приоритета. Отключить линию без нагрузки - отключит. А вот как он узнает, что на обесточенной (реле, контактором) линии вновь появилась нагрузка?

Вы правы, в корне неправильная идея.

ksiman написал :
Т.е Вы реально готовы всё снести и переделать?

Не в коем случае. Я как до конца разберусь что можно сделать — приму решение либо использовать ту проводку что есть, либо заглушки на выключатели и проводка не буде использоваться.
Исходя из ваших советов, за которые вам очень благодарен решил испытать процесс так: Щиток 220В - Автомат 6А или 3А? - провод 0,75мм - выключатель настенный 220В - провод 0,75мм - Блок питания 150Вт, 24В, 6.5А - Лента 13м (108Вт)
Регистрация: 23.01.2012 Одесса Сообщений: 981
#5042735

Leeto написал :
...Автомат 6А или 3А? ...

6 А. Чуть выше ksiman подробно расписал, почему.

forum:thread:51:post
Регистрация: 21.02.2015 Львов Сообщений: 14
#5042746

cooler.od спасибо, не обратил внимание раньше. А то что автомат 6А, а блок питания 6,5А не страшно?
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5042756

Leeto написал :
А то что автомат 6А, а блок питания 6,5А не страшно?

Может это выходное низковольтное напряжение?
Регистрация: 21.02.2015 Львов Сообщений: 14
#5042768

ksiman

Leeto написал :
Щиток 220В - Автомат 6А или 3А? - провод 0,75мм - выключатель настенный 220В - провод 0,75мм - Блок питания 150Вт, 24В, 6.5А - Лента 13м (108Вт)

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5042773

Leeto написал :
Такой блок

Я так понял, провод 0,75кв будет в цепи 220В, где ток не более 1А
Провод после БП защищён от перегрузки самим БП. При номинале 6,25А он всяко не превысит 13А
Регистрация: 23.06.2006 Москва Сообщений: 6742
#5042775

Leeto написал :
А то что автомат 6А, а блок питания 6,5А не страшно?

Эти 2 величины не очень связаны.

Автомат ставится со стороны питания 220В, а номинал БП в 6.5 А Указан на стороне низкого напряжения.

Leeto написал :
Блок питания 150Вт, 24В, 6.5А

150Вт - это меньше 1А рабочего тока по стороне 220В.
Так что можно любой автомат 1-6А номиналом поставить.

Только вот 6А автомат самый распространенный доступный и дешевый.
Регистрация: 21.02.2015 Львов Сообщений: 14
#5042785

ksiman, Solovey прошу прощения за мое невежество в электрических цепях и спасибо вам за желание помочь.
Примерная схема:
[

]()
Регистрация: 21.02.2015 Львов Сообщений: 14
#5042821

дошло до меня... от щитка через автомат будет идти меньше 1 ампера I=P/U = 150Вт/220В = 0,68А. Значит в данном случае максимум за что можно переживать, это потери напряжения на линии, которое можно исправить усилителем.
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5042823

Leeto написал :
Примерная схема:

PE не будет?

Leeto написал :
Значит в данном случае максимум за что можно переживать, это потери напряжения на линии, которое можно исправить исилителем.

Усилитель потери напряжения на линии не исправляет - он просто умощняет сигнал.

forum:thread:51:middlepost
Регистрация: 23.01.2012 Одесса Сообщений: 981
#5042827

Leeto, а расстояние между БП и лентой какое?
Регистрация: 21.02.2015 Львов Сообщений: 14
#5042847

ksiman написал :
PE не будет?

-- заземление надо узнавать.

ksiman написал :
Усилитель потери напряжения на линии не исправляет

как можно исправить?

cooler.od написал :
Leeto, а расстояние между БП и лентой какое?

макс 5м
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5042852

Leeto написал :
-- заземление надо узнавать.

Узнавайте Хотя-бы посчитайте число проводов в кабеле
Регистрация: 21.02.2015 Львов Сообщений: 14
#5042854

ksiman написал :
Узнавайте Хотя-бы посчитайте число проводов в кабеле

тот что идет на светодиодку только 2 провода. а все остальные, на свет и розетки 3 провода
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5042859

Leeto написал :
тот что идет на светодиодку только 2 провода. а все остальные, на свет и розетки 3 провода

Если внимательно посмотреть на Ваш металлический БП, можно заметить, что он требует наличия защитного заземления, без которого его эксплуатация небезопасна.
Похоже Вам придётся по этому кабелю вести 24V, а БП ставить поближе к щиту, где есть PE.
Либо использовать другой БП без подключения PE.
Первый вариант - лучше.
Регистрация: 21.02.2015 Львов Сообщений: 14
#5042882

ksiman написал :
Если внимательно посмотреть на Ваш металлический БП, можно заметить, что он требует наличия защитного заземления, без которого его эксплуатация небезопасна.
Похоже Вам придётся по этому кабелю вести 24V, а БП ставить поближе к щиту, где есть PE.
Либо использовать другой БП без подключения PE

Спасибо, что обратили внимание. Буду искать выход из ситуации. Благо на данном этапе устройства еще не покупал.
Регистрация: 20.12.2009 Новороссийск Сообщений: 1913
#5043728

sergey_sav написал :
И что тут странного? Встраиваемый в нишу щит.

Ниша должна быть оштукатурена до гладкости? Или есть дополнительные требования? В ПУЭ и СП мало информации.
Регистрация: 26.09.2013 Москва Сообщений: 463
#5044011

Сегодня расковырял "коробку", вернее нишу в потолке, там скрутуи еа свет и выключатель Удивило что она выстелена пластиковой пленкой. Раньше там висел выключатеоь-,дергаока. А потом дергалку заменили на обычный, туда подвели они него провод и скрутки заштукатурили.
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5044142

Johnny написал :
Зачем? И как этот девайс должен работать? Допустим, реле приоритета. Отключить линию без нагрузки - отключит. А вот как он узнает, что на обесточенной (реле, контактором) линии вновь появилась нагрузка?

Есть такие девайсы. ЕМНИП, 4eh где-то писал про них, ссылку не найду. В дежурном режиме "щупает" линию с ограничением тока примерно до 1мА (по току могу ошибаться). Как появилась нагрузка - дает напругу.
Регистрация: 23.01.2015 Самара Сообщений: 127
#5045023

Подскажите ещё по кабелю РЭК-PRYSMIAN ВВГ нг(А)-LS 3х2,5 цена 37,21. Заказали в фирме ЗАО "ФОРУМ ЭЛЕКТРО" в г.Самара
Сегодня представитель фирмы позвонил и сказал что кабель пришел но круглый а не плоский! Скажите это критично? Стоит все таки поискать другое предложение или взять этот вариант т.к. цена очень интересная. Кабель нужен для электропроводки в квартире.
Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5579
#5045042

НЕМЕЦ написал :
Есть такие девайсы.

А ведь я вспомнил, что вроде бы здесь была история про какого-то парня с параноидальной боязнью ЭМИ от квартирной проводки. И что-то там было про хитрое устройство которое отключало (или должно было отключать) неиспользуемые линии. Ок, будем считать, я не прав

svetlana126 написал :
круглый а не плоский! Скажите это критично?

Смотря для кого Мастер с любым справится.
Регистрация: 23.01.2015 Самара Сообщений: 127
#5045067

Представитель сказал что это остатки со старого закупа!
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5045069

svetlana126 написал :
Представитель сказал что это остатки со старого закупа!

Понятно, но сечение надо проверять, чтобы не оказалось меньше 2,2.
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13206
#5045085

svetlana126 написал :
кабель пришел но круглый а не плоский! Скажите это критично?

круглый в монтаже лучше чем плоский (под тонкую штукатурку только хуже)
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5045095

юра Т написал :
под тонкую штукатурку только хуже

И в плинтус хуже
Регистрация: 23.01.2015 Самара Сообщений: 127
#5045403

ksiman написал :
Понятно, но сечение надо проверять, чтобы не оказалось меньше 2,2.

Это диаметр д/б такой? Просто квадратные миллиметры я не знаю как проверить , а диаметр можно штангенциркулем.
Регистрация: 12.09.2008 Москва Сообщений: 39
#5045418

svetlana126 написал :
Просто квадратные миллиметры я не знаю как проверить

Средняя школа, геометрия...
Регистрация: 23.01.2015 Самара Сообщений: 127
#5045465

alex0001 написал :
Средняя школа, геометрия...

Скажите проще чему равен диаметр при площади 2,5 кв /мм?
Регистрация: 12.09.2008 Москва Сообщений: 39
#5045475

svetlana126 написал :
Скажите проще чему равен диаметр при площади 2,5 кв /мм?

Вы в школу вообще не ходили? Даже а арифметикой не знакомы?
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13206
#5045482

svetlana126 написал :
Скажите проще чему равен диаметр при площади 2,5 кв /мм?

не парьтесь, всё равно диаметр и сечение не нормируется, берите
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5045611

юра Т написал :
не парьтесь, всё равно диаметр и сечение не нормируется, берите

Брать даже если диаметр будет 1,5мм ?

Регистрация: 12.09.2008 Москва Сообщений: 39
#5045637

ksiman написал :
Брать даже если диаметр будет 1,5мм ?

Если не нормируется, то можно хоть 1 мм!
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5045649

Ну Вы тут насоветуете...
Регистрация: 23.01.2015 Самара Сообщений: 127
#5045799

svetlana126 написал :
Скажите проще чему равен диаметр при площади 2,5 кв /мм?

Диаметр должен составлять 1,78 мм при площади 2,5 кв/мм. Находим по формуле D=2*√(S/π). Думаю если будет в допусках 1.75-1.77мм можно брать!
Регистрация: 15.06.2014 Севастополь Сообщений: 65
#5045823

Осталось свободных 3 размера модуля в щитке, посоветуйте что поставить полезного туда.
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5045845

svetlana126 написал :
Подскажите ещё по кабелю РЭК-PRYSMIAN ВВГ нг(А)-LS 3х2,5 цена 37,21

svetlana126 написал :
кабель пришел но круглый а не плоский!

Я бы круглому только обрадовался. А по поводу цены - чуднО как-то; я в Ярославле по старым ценам беру по 44, а у Вас в Самаре новый привоз и по 37...
Сам кабель - если действительно Рыбинск, то будьте готовы к тому, что он будет весьма толстым (изоляции не жалеют). Но при этом гнется легко, поскольку под оболочкой хорошо посыпано тальком и медь в жилах медная

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5045858

Крошка Ру написал :
Осталось свободных 3 размера модуля в щитке, посоветуйте что поставить полезного туда

Заглушки.
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13206
#5045864

ksiman написал :
Брать даже если диаметр будет 1,5мм ?

ну да, на свет вообще замечательно пойдет)
Регистрация: 30.10.2014 Москва Сообщений: 94
#5045900

Подскажите если в этажном щитке стоит 1п автомат 63А затем кабелем 10 мм сделан новый ввод и в квартирном щитке установлен автомат 2п 50 А. Стоит ли что то менять?
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5045919

kostychek написал :
Подскажите если в этажном щитке стоит 1п автомат 63А затем кабелем 10 мм сделан новый ввод и в квартирном щитке установлен автомат 2п 50 А. Стоит ли что то менять?

Нет.
Регистрация: 30.10.2014 Москва Сообщений: 94
#5045932

Спасибо, если не сложно то можете пояснить почему? Обычно бывает на лестничной площадке 2п автомат а в квартире ВН или наоборот вроде так.
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5045986

svetlana126 написал :
Думаю если будет в допусках 1.75-1.77мм можно брать!

Искать придётся долго.
Очень долго...
Регистрация: 23.01.2015 Самара Сообщений: 127
#5046004

ksiman написал :
Искать придётся долго.
Очень долго...

Скажите тогда на какие цифры ориентироваться что бы не сомневаться?
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5046017

kostychek написал :
Обычно бывает на лестничной площадке 2п автомат а в квартире ВН или наоборот вроде так.

Это - идеальный вариант. Ваш вариант не соответствует фен-шую, но будет работать Если есть время-деньги-время, то можно и переделать.
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5046036

svetlana126 написал :
Скажите тогда на какие цифры ориентироваться что бы не сомневаться?

Не менее 1,68мм
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5046047

svetlana126, если Вы собрались брать РЭК, то по сечению можете не сомневаться. Мы тут с нашими 16А на розетки все равно перестраховываемся. Это не реклама.
Регистрация: 07.10.2011 Москва Сообщений: 306
#5046054

А по Конкорду ВВГнг(А)-LS какие сейчас отзывы?
Регистрация: 14.02.2013 Пятигорск Сообщений: 180
#5046065

Доброй ночи формучане, подскажите что можно поставить в квартире со старой проводкой аллюминием, для защиты от пораженния током если дети суют что в розетки
Регистрация: 14.02.2013 Пятигорск Сообщений: 180
#5046073

Стараемся работать ток Прайсманом или еще как называют РЭК , еще видел недавно нексус вроде тож не чего
Регистрация: 12.09.2008 Москва Сообщений: 39
#5046099

Slavik07 написал :
Доброй ночи формучане, подскажите что можно поставить в квартире со старой проводкой аллюминием, для защиты от пораженния током если дети суют что в розетки

Поставьте розетки со шторками.
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5046100

Slavik07 написал :
Доброй ночи формучане, подскажите что можно поставить в квартире со старой проводкой аллюминием, для защиты от пораженния током если дети суют что в розетки

Заглушки в свободные розетки + УЗО
Регистрация: 14.02.2013 Пятигорск Сообщений: 180
#5046150

Узо не будет морочить голову заземления же нет
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5046162

Slavik07 написал :
Стараемся работать ток Прайсманом или еще как называют РЭК

Да РЭК как только не называют, и Прайсманом и Призмой... Или под Prysmian уже подделки пошли, типа как NUM?
Регистрация: 14.02.2013 Пятигорск Сообщений: 180
#5046166

Вроде как говорят что в дагестане подделывают
Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 5424
#5046214

Slavik07 написал :
Узо не будет морочить голову заземления же нет

Работа УЗО не связана напрямую с заземлением.
УЗО видели? Я не видел там клеммы PE.
Регистрация: 11.11.2006 Москва Сообщений: 6111
#5046220

Slavik07 написал :
что можно поставить в квартире со старой проводкой алюминием, для защиты от пораженния током если дети суют

Пора задуматься о замене всей электропроводки в квартире.... [

]()
Регистрация: 14.02.2013 Пятигорск Сообщений: 180
#5046225

На счет узо какое посоветуете
Регистрация: 14.02.2013 Пятигорск Сообщений: 180
#5046226

А квартира не моя товарища
Регистрация: 14.02.2013 Пятигорск Сообщений: 180
#5046230

Если поставить диф автомат на ввод
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5046247

alex0001 написал :
Поставьте розетки со шторками

Шторки сильно усложняют доступ к контактам розетки, поскольку надо вставить одновременно два гвоздика. С этой задачей справляются самые талантливые дети.

ksiman написал :
Заглушки в свободные розетки

Когда моему старшему было два года он легко "прочитал" мою методику вытаскивания заглушки из розетки. И, разумеется, из лучших побуждений, решил утюгом погладить синтетический палас

Регистрация: 12.09.2008 Москва Сообщений: 39
#5046274

НЕМЕЦ, ну а талантливым детям можно объяснить, что этого делать не следует, что там бо-бо сидит!
Регистрация: 12.09.2008 Москва Сообщений: 39
#5046275

Slavik07 написал :
Если поставить диф автомат на ввод

Хороший денег стоит.
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5046283

alex0001 написал :
а талантливым детям можно объяснить, что этого делать не следует, что там бо-бо сидит!

А у меня дети, ага, талантливые. Старший гвозди и не совал, только утюг. Зато младшего к розеткам тянуло как магнитом. Дал лизнуть Крону. От тяги к розеткам вылечил на раз.
Регистрация: 12.09.2008 Москва Сообщений: 39
#5046446

НЕМЕЦ, интересный способ...
Но жена говорит, что Крона на розетку не похожа и она продолжила бы интересоваться.

Регистрация: 03.08.2012 Челябинск Сообщений: 3068
#5046468

НЕМЕЦ написал :
Дал лизнуть Крону. От тяги к розеткам вылечил на раз.

так прервалась династия электриков НЕМЦЕВ.
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611
#5046505

НЕМЕЦ написал :
Старший гвозди и не совал, только утюг. Зато младшего к розеткам тянуло как магнитом. Дал лизнуть Крону. От тяги к розеткам вылечил на раз.

Старшему в 3 года объяснял, что в розетках сидят злые электроны, которые очень больно кусаются, если туда лезть. Помогло

Регистрация: 12.02.2014 Казань Сообщений: 55
#5046516

Крошка Ру написал :
Осталось свободных 3 размера модуля в щитке, посоветуйте что поставить полезного туда.

Поставьте цифровой вольтметр-амперметр, будете за параметрами токопотребления следить. Они почти все три модуля занимают.
Поискать можно на алиэкспрессе.
Хотя! Конечно, это баловство.
А из полезных вещей - розетку на дин-рейку под отдельный автомат.
Регистрация: 23.06.2006 Москва Сообщений: 6742
#5046556

Крошка Ру написал :
Осталось свободных 3 размера модуля в щитке, посоветуйте что поставить полезного туда.

Розетку на дин рейку.
Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032
#5046581

YOUNG написал :
А из полезных вещей - розетку на дин-рейку под отдельный автомат

Розетка занимает 2,5 модуля + автомат = 3,5 модуля. Не поместится. Если только узкую, с вертикальным расположением отверстий.

forum:thread:51:lastpost
Регистрация: 14.02.2013 Пятигорск Сообщений: 180
#5046633

Какой диф взять ?

Вернуться в раздел
Авторизоваться
чтобы ответить в теме

Читайте на форуме

25198 57 Покритикуйте дачный вводной щит
32498 131 Замена электропроводки в старом деревянном доме
11608 4 Вопрос о динамике
28225 46 УЗО типа " G " и "S"