Много раз встречал в форумах о щитках, что соединение автоматов и УЗО лучше всего производить проводом ПВ-3, а вот мой электрик говорит, что он ни разу не видел щитков, где автоматы соединяются гибким проводом, и что все делают это одножильным (негибким) проводом. Какие аргументы мне следует использовать, чтобы убедить его в необходимости использования ПВ-3?
Спасибо за ответы.
Анатолий2 написал :
чтобы убедить его в необходимости использования ПВ-3?
Гибкий провод нельзя просто зажать в шинку, надо надевать гильзу. С жестким труднее работать, сильнее видны косяки монтажа. Одножильный провод требует большего усилия зажима в контакте, сложно соединить под один зажим провода разного сечения. По большому счету необходимости нет.
Анатолий2 написал :
электрик говорит, что он ни разу не видел щитков, где автоматы соединяются гибким проводом, и что все делают это одножильным (негибким) проводом.
Попробуйте разыскать в теме "Щиты ...-фото" хоть один щиток, монтаж которого выполнен моножилой. Лично я, например, ПВ-3 не пользуюсь - жестковат. Использую ПВ-4.
Анатолий2 написал :
Какие аргументы мне следует использовать, чтобы убедить его в необходимости использования ПВ-3?
ну так и пусть он делает одножильным, если им у него лучше получается
в противном случае Вам надо купить наконечники, обжимку, и собственно сам ПВ-3 нужных цветов
Сборку всех щитов произвожу "моножилой" сечением от 1.5 до .......иногда 35 мм.кв.,т.к.она (моножила)не имеет свойства "пружинить",сгибы получаются ровные и аккуратные,ИМХО,конечно.
Спасибо за ответы! Суть понял.
Не знаю, уместно ли мне задать еще один вопрос по проводам в этой теме: Автомат на вводе в квартиру будет стоять 40-А. Какого сечения вводный кабель ВВГнг требуется для данного автомата? Электрик говорит, что 6 мм2 вполне достаточно. Я же нашел табличку под названием «Расчет сечения провода на основании номинального значения защиты от сверхтока» ( ), из которой следует, что для 40-А автомата сечение вводного кабеля должно составлять не менее 10 мм2 (для утопленного монтажа и поправочного коэффициента, равного 1, не говоря уже о более низких поправочных коэффициентах).К сожалению, ссылки на источник этой таблицы не приводится. Прав ли он?
Спасибо за ответы.
Анатолий2 написал :
Какие аргументы мне следует использовать, чтобы убедить его в необходимости использования ПВ-3?
Если человек умеет работать моножилой, то не стоит наверное его переубеждать
Вот пример щита (ранее выкладывал) смонтированного полностью моножилой )))
Я раньше собирал щитки из моножилы ПВ-1 (я не профессионал, собирал для себя). Так кончики пальцев потом болели после гибки проводов сечениями 6 и 10 кв.мм. Сейчас использую ПВ-3 и очень доволен. Возвращаться на ПВ-1 не хочу.
Эксплуатационные ограничения.
2.1.4 Подключение счётчика к сети должно производиться с помощью одно-
жильных медных или алюминиевых проводов имеющих сечение, соответствую-
щее максимально возможному току нагрузки. Подключение счётчика к сети с
помощью многожильных проводников недопустимо, в том числе с помощью
многожильных проводников обжатых в наконечники.
Ну, может это только завод, выпускающий "Неву", такой отсталый...
avmal написал :
Чем клеммы на счётчике отличаются от клемм на других приборах?
Сегодня ездил устранять деятельность порфи от эл. сетей. Как я вспоминал эту тему. Кабеля 25 квадрат жесткие, места мало. Вспоминал, вспоминал пока не дошел до подключения нуля. Шинка отсутствует, болтов видим ни у кого из обслуживающий ранее не было. На один провод, без шайб посадили 8 нулей под гайку. Вчера ее протянули, а один проводок многожильный. Он возьми и вылези. А приехали они потому, что сгорел вводной рубильник. Поступили по классической схеме - перекинули все провода не верхний бот (по 4-5 проводов под один болт без шайб). Как на зло посадили два провода от гибкого на одну фазу и уехали. Когда уезжали напряжение вроде было. А сегодня приехали люди, включили нагрузку. Сабилизатор сильно удивился наличию двух одинаковых фаз, а когда отгорел вылезщий ноль (гибкий) просто отключился.
К чему я это написал? Да гибкий провод несомненно удобней, но если будут обслуживать профи - то только моножила.
greg111 написал :
прям лидер среди счётчиков.... )))))
лидер не лидер, а пережывают... или они от нефиг делать это вписали?
Если до отказа затянуть в одинаковых клеммах счётчика многожилку в наконечнике и одножилку - сколько раз в дальнейшем ещё сможет подтянуться та и другая? Которая больше?
Шихаэль Мума написал :
или они от нефиг делать это вписали?
правильно вписали- в корень смотрят на нашу действительность. мало кто будет обжимать провод- один из 200. вот и этим 199 напоминают дабы не занимались самодеятельностью безнаконечной.
Шихаэль Мума написал :
Которая больше?
многожила сидит плотнее и больше касания с винтом. а вот моно имеет обыкновение крутиться и винт ослабляется.
какие пардон винты с касаниями в клеммах АВ и счётчиков?!
greg111 написал :
многожила сидит плотнее и больше касания с винтом
многожила в наконечнике раздавливается торцом винта, как железнодорожник между буферами вагонов... расползается под ним...
а моножилка упругая и твёрдая - придавил - и баста...
Ну и сунуть туда пэвэтри в наконечнике - затянешь, раздавит винтом как лягуху... а через денёк небось лехко подтянется ещё на пол-оборота (уже порвав винтом наконечник). А через денёк - опять подтянется... я не прав?
ещё у некоторых счётчиков( не буду показывать пальцем на меркурий) есть обыкновение вытеснять моножилу в бок от винта- клемма половинится и расползается.... терпеть ненавижу это устройство. с многожилой там проще- она сверху шире и винт под фольгой которая называется почему то прижимной пластиной, не проскальзывает вниз.
4Серый написал :
у Меркуриев очень неудачные клеммы для подключения
Вон лежит новый счётчик СО-И4491М2-5 с винтовыми говнoклеммами, до помойки не донести... сунул как раз пв3 в наконечнике. Тяну винты, тяну, а они легко так тянутся и тянутся... шо такое... потом глядь - а это уже загнутые пластилиново-"стальные" концы верхней винтовой обоймы из под латунной шины выползли, разогнулись... даже не почувствовал... хана, обратно не запихнёшь... тьфу, дерьмо.
Шихаэль Мума написал :
Вон лежит новый счётчик СО-И4491М2-5 с винтовыми говнoклеммами, до помойки не донести... сунул как раз пв3 в наконечнике. Тяну винты, тяну, а они легко так тянутся и тянутся... шо такое... потом глядь - а это уже загнутые пластилиново-"стальные" концы верхней винтовой обоймы из под латунной шины выползли, разогнулись...
ИМХО, так у Вас и на моножиле будет тоже самое. У меня что-то подобное было на меркурие однофазном.
Sajum написал :
У меня вот тоже привычка затянуть покрепче (знаю, что вредная привычка ), но Legrand эти издевательства выдерживает, в отличии от иеков
у ИЭКа.бывает ,при сильной затяжке болт вместе с клеммой вбок уходит,но он-то хотя бы держит затянутый провод.а у Мерков если свернулся-всё,держать не будет.
Но при внутрищитовой разводке у моножилы больше минусов, чем плюсов, да и плюсы сомнительные. Особенно это видно на серьезных щитах - их на моножиле собрать почти нереально.
Также сложности видны на магистралях в 10 квадратов. Как я понял, местные электрики не используют для разводки больше 6-ки, так что вряд ли такое встретите. Но вот я использую и скажу честно - нафиг моножилу.
Свой первый квартирный щит я собрал на моножиле. Ожидая окончания затянувшегося ремонта у заказчика, он провалялся почти год. За этот год по результатам своей работы я решил переделать щит на ПВ-3.
Alexey_Spb, да моножила имеет право на существование , но пугв ничем не хуже , а даже удобней . Товарищь просто пользоваться не умеет , суёт в наконечник сложенный в двое провод хотя есле брать инструкции то например контакторы абб монтируются на моножиле . Но это всего лишь инструкция .
я щиты собираю польским Elpar h07v-k 6мм2. + к тому же нужно иметь чем обжать и выбрать хорошие наконечники. Обжимки Хаупа, а наконечники Французские Mecatraction. И вот зачем если иметь это все то пальцы ломать об моножилу ПВ-1))
я щиты собираю польским Elpar h07v-k 6мм2. + к тому же нужно иметь чем обжать и выбрать хорошие наконечники. Обжимки Хаупа, а наконечники Французские Mecatraction. И вот зачем если иметь это все то пальцы ломать об моножилу ПВ-1))
чтоб пальцы поломать и стать супер профи электромонтажником , кудаж без поломанных пальцев )))) нам всем ясно написали , пв загибаем и вставляем вдвое сложенный , вот 16 кв мм меди пусть согнёт и вставит , да фото покажет . В ав какой нить )))))
Alexey_Spb, тут то понятно , на линии тоже так загибаю ну а 10 мм кв хотяб накуя гнуть , она гнутая и воткнутая в ав будет иметь площадь контакта гораздо меньше чем пугв в гильзе . Дурь както вкинули здесь , цирк да и только .
Если кому интересно, то ПуГВ (ПВ3, ПВ4) в счетчики и другое оборудование с клемниками как у НЕВЫ можно подключать с помощью: медных штыревых кабельных наконечников из листовой меди стандарта DIN, при соответствующем монтаже на проводе.
Ну и сунуть туда пэвэтри в наконечнике - затянешь, раздавит винтом как лягуху... а через денёк небось лехко подтянется ещё на пол-оборота (уже порвав винтом наконечник). А через денёк - опять подтянется... я не прав?
Шихаэль Мума, нет. Затянуть и протянуть минут через 20, после окончания монтажа. Больше не нужно. Тянуть ее до потемнения в глазах. Идеально-динамометрической отверткой. Или литьевой отверткой по типу ИСа. Момент совпадает точно с нужным.
SmacK написал:
Если кому интересно, то ПуГВ (ПВ3, ПВ4) в счетчики и другое оборудование с клемниками как у НЕВЫ можно подключать с помощью: медных штыревых кабельных наконечников из листовой меди стандарта DIN, при соответствующем монтаже на проводе.
SmacK, можно, при наличии соответствующего инструмента.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Ну и сунуть туда пэвэтри в наконечнике - затянешь, раздавит винтом как лягуху... а через денёк небось лехко подтянется ещё на пол-оборота (уже порвав винтом наконечник). А через денёк - опять подтянется... я не прав?
Шихаэль Мума, нет. Затянуть и протянуть минут через 20, после окончания монтажа. Больше не нужно. Тянуть ее до потемнения в глазах. Идеально-динамометрической отверткой. Или литьевой отверткой по типу ИСа. Момент совпадает точно с нужным.
NoNe, у Невы и Меркурия слабая резьба на винтах. И нет фиксации винтов в клеммах.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Любящим красивые прямые углы из моножилы цитата:- "Минимальный радиус изгиба при прокладке:
кабелей одножильных марки ВВГнг - 15 наружных диаметров,
кабелей многожильных - 7.5 наружных диаметров"
Вторая цитата по счетчикам Нева: "Подключение счетчиков к сети должно производиться с помощью медных проводов или алюминиевых, обжатых в наконечник штыревой втулочный (НШВ), изготовленный из луженой меди. Максимальный крутящий момент затяжки винтов в зажимы клеммной колодки для НЕВА 102, НЕВА 105 составляет 0.4 Нм, для остальных счетчиков — 1.6 Нм."
Не кормлю троллей.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.